Igazságot kell ám tenni
Tegnap délután ülök a szobámban (a Nyugatihoz közel lakom), és egyszer csak hallom, hogy az erkélyünk alatt valaki érces hangon ordítozza, hogy "a kurva anyádat megbaszom, a rohadt kurva anyádat, te szemét". Jó egy percig hallgattam, aztán gondoltam, muszáj megnéznem, mi az. Amit láttam: egy hajléktalan megy az utcán, a mellettünk levő bérház néhánnyal fölöttünk levő erkélyéről pedig egy kéz nyúlik ki, és egy slaggal locsolja, amerre megy, de rendesen áztatja ám. Mire kimentem, a hajléktalan már csöndben, beletörődve ment. Lassan kiért a slag hatósugarából, a víz elzárult, a hajléktalan megállt. Tökéletes testű, szőke hajú harmincas férfi néz ki a slag mögül, és leszól: "na, a mai fürdés megvolt, most akkor el lehet végre takarodni!" A hajléktalan válaszol: "felmegyek, és megbaszom az anyádat!" Erre a válasz: "attól nagyon félek ám". A hajléktalan szó nélkül elmegy, én átordítok a másik erkélyre, hogy mi történt. A srác elmagyarázta, hogy hát a hajléktalan büdös, és napok óta ott alszik az ablaka alatt, esténként be is baszik, ő pedig hiába kérte többször is, hogy tűnjön el innen, menjen a Szigetre, vagy akárhova, nem ment. Erre mondtam volna kapásból, hogy hát hova menjen, most küldték el az aluljáróból őket (ez ugye felénk aktuális probléma, hiszen a hajléktalanok nem túl mobilisak, és amióta a Nyugati aluljáróban nem lehetnek, kreatív módon a Nyugati körüli utcákba költöztek). Nem válaszoltam a szomszéd úr érvelésére, csak nevettem - egyszerűbb egyetérteni az erősebbel. De valójában, mint nem olyan régi posztommal is bizonyítottam már, érzékeny vagyok az ilyen dolgokra. Mindenesetre én nem szóltam semmit, nem tudtam szólni semmit. Ti mit szóltatok volna, vagy mit szóltok most?
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Mert az előbbi az a hajléktalan, a második meg a csöves.
Csak annyit szeretnék illedelmesen kérdezni, hogy alkoholfüggő emberi roncsokat vajon mi motiválná kemény fizikai munka rendszeres végzésére? Mert kb. a fizikai kínzás az egyetlen, amit el tudok képzelni, azt meg nem nagyon díjazzák nemzetközileg. Szoktak ilyen miatt bombázni is, az meg kellemetlen.
Hiába dobod a csigát az útról a fűbe - a csigák csak ilyenek, néha rámásznak az útra, és néha átmegy rajtuk egy kamion.
És - bár kurvaritkán - a csiga megy át a kamionon :))))
vagy van még olyan aggyal rendelkező ember aki elhiszi, hogy sok százezer ember napi szintű árokparti fűkaszálása értékteremtő és/vagy értelmes munka?
Az a baj, hogy a hajléktalan "probléma" egy sokkal nagyobb és hosszabb probléma láncolat egy eleme, ezekből egy-egy kiemelése hülyeség, nem is megoldható ilyen megoldással, csak is a közös gyökerek megkeresésével.
Aztán, hogy mi a bálnafaszt kezd 1-2 millió ilyennel a társadalom, ma már minden árkot oda-vissza lekaszáltak, az már nem érdekes... :)
Nem, ez nem a normális világ része. Egy leukémiás csecsemő nem saját maga választotta hogy az legyen, viszont a csöves igen.
Sokan nagyon védik a csöveseket és leszólnak mindenkit akik nem tűrik meg az utcákon. Csak azt nem értem, hogy akkor ezek az emberek miért nem hívják fel magukhoz ezeket a csöveseket? Hm?
Erre mit mondjunk? Szánalmasan viselkedtél, ezt akartad hallani?
a nyugati közelében a szent istván körúton laktam évekig és a hajléktalanok rendszeresen bejöttek a kapualjba szarni és hugyozni, hetente felmondott a társasház takarítója, mert nem bírta a melót... :)
nekem sajnos nem volt slagom, de amikor rajtakaptam a hajléktalant, hogy a kapualjban fetreng részegen, szarosan, hugyosan, förtelmes bűzt árasztva magából, egy teli vödör friss vízzel térítettem magához és zavartam el, de sajnos másnapra mindig visszajött, vagy jött helyette egy másik... aztán feladtam a szélmalom harcot és hívtam a jardot, na ők megoldották a problémát, ugyanaz a csöves mégegyszer nem jött vissza... :)
javaslom az érzékeny cikkírónak, ha ennyire sajnálja a hajléktalanokat, fogadja őket magához, biztos örülnének neki...
És hidd el, többségük nem azért kezd alkoholizálni, mert az olyan kurvajó, hanem azért, mert kizárták a társadalomból. Lakása nincs, így munkát szerezni sincs szinte semmi esélye, marad, hogy kéreget és megpróbálja legalább a részegséggel kizárni a nyomor tudatát.
Ha mindkettőre azt mondaná valaki az ő választása volt, vagy mindkettőnél tagadná, akkor te meg furán néznél, igaz?
"Sokan nagyon védik a csöveseket ..."
Hát némely háborodott szerint az emberhez hozzátartozik a humánum, és valamiért a fajtársait védi, teszem azt a szúnyogokkal szemben ... de most komolyan, egy értelmes embernek mit is kéne itt szorgalmazni? Zárják börtönbe őket? Zavarják ki megfagyni őket a pusztában, ahogy az az értelmes polgármester tette? És miért is? Ha pedig véletlenül vagy pont nem véletlenül te vagy valamely neked kedves emberrel is ilyesmi történik, gondolom nem lennél sértve ugyan ilyen hozzáállás okán?
A 23 év meg ment a levesbe, nálunk a demokrácia alapjai nem fejlődtek ki ez idő alatt, de azért téves következtetéseket tudnak egyesek elvonni ez alapján, hogy a demokrácia milyen szahar. Nálunk még sosem volt, ahhoz nem elég beleírni egy törvénykönyvbe ...
ugyanmár... miért van az, hogy kisebb városokban egy darab hajléktalant nem látsz? pedig ott is van munkanélküliség, stb
Hát izé. Látod én is olyan gyáva vagyok, mint ő, különben én írtam volna neki ezt, nem te.
Pedig azt mondják ha egy embernél nem egy a gondolat, szó és tett, akkor nagyon szar dolgok fognak vele történni. Lehet benne valami.
Nekem az a furcsa, hogy itt fikázol engem, miközben ilyen gondolatok születnek meg a fejedben, mint a fentiek. Aki teljesen elhagyja magát és részegen fetreng a városban, az ugyanúgy mentálisan beteg, mint aki depressziós, pánikbeteg, stb. Nem a pusztába kell kizavarni őket, nem a börtönbe kell zárni őket, ahogy te szerinted mások vélekednek, de az sem megoldás hogy a dolgozó, adózó állampolgárok ablaka alatt húgyoznak, szarnak részegen.
Ezek az emberek betegek, így az sem megoldás ha hajléktalanszállóra zárják őket. Szakembereknek kellene foglalkozniuk velük, akik vissza tudják hozni őket közénk. Nem egy történetet hallottam arról, hogy egy említett hajléktalan orvos, vagy jogász volt korábban.
Csak szakemberek tudják a megoldást arra hogy hogyan hozhatóak vissza, de addig is, aki keményen dolgozik és adózik és nem nézi jó szemmel azt hogy az ablaka alatt szarnak, húgyoznak részegen azokat talán nem kellene fikázni.
Ha te ilyen kurva okos vagy és mindent tudsz, miért nem hívod meg magadhoz ezeket az embereket, a saját lakásodba, és segítesz rajtuk? Jaaa, hogy büdösek? Akkor meg ne fikázz másokat!
- Hé DJ!
- Mi van?
- Kifogtunk egy okostojást.
:)
De legalább elmesélte, hogy nem mer kiállni a véleménye mellett (a hajléktalan mellett sem). Mitől félt, hogy a szobortestű csávó őt is lelocsolja?
Amúgy szerintem teljes társadalmi összefogás kéne, ha természetes lenne az, hogy hajléktalant elkergessük a lakóterületekről, a szemetelőre, kutyaszart össze nem szedő gazdira nekiessünk szóban, ha a szotyizó cigánycsaládot együttes erővel letessékelnénk a buszról, akkor sokkal de sokkal élhetőbb lenne ez a város. Persze a magyar ember erre nem képes.
Azt is írtam, hogy a szakemberek alól mindig kihúzzák a szőnyeget, tesznek a véleményükre, sőt sokszor azzal ellentétes intézkedések történnek. Például emlékszel rá mikor a híradóban menőztek a politikusok, hogy "senki nem fog megfagyni", átadtak egy 300 fős szállót, majd sutyiban megtiltották több szállóra kiadni az engedélyeket? (Nem mellékesen rekord mennyiségű fagy és kihűléses halál volt, jó részük nem hajléktalan "csak" csóró nyugdíjas volt.)
De pont fentiek okán nem lenne simán megoldás ha a lakásomba fogadnám őket, igaz nincs is lakásom.
Ellenben a sok állandó benyögés miatt, hogy miért nem csinálok valamit az ügyben (ugye soha nem az aki kérdi) már tervben van az önkéntes munka.
Szomszédúr helyében még le is mentem volna, és a beugatásért szétbaszom a fejét...
Az ilyen csövesimádó széplelkű faszkalapok meg, mint a prosztoló, miért nem baszatják seggbe magukat a hajlékonyakkal? De minimum költöztess be magadhoz négyet-ötöt, bazdmeg, aztán egész nap élvezheted a szagukat meg nyalhatod a gombás lábukat...
Ez mind állami feladat lenne. A hajléktalanok rehabilitációja, aztán a közterületfelügyelet megerősítése, és a munkájának a számonkérése. A rendőrség stb.
A magyar ember képes lenne összefogni, de nincs mögötte az állam, és ha az ilyen akciók többször úgy végződnek, hogy a "cselekvő" van felelősségre vonva, akkor elmegy a kedve. Ezért tudnak tobzódni, és jól élni a jogvédő szervezetek, mert az állam kivonulni látszik a "magyar emberek" mögül.
1. Szimpla hazugság, hogy kisebb városokban nincs hajléktalan. Leszámítva persze azokat, ahonnan rendőri segédlettel lettek kitoloncolva
2. Az ország lakosságának ötöde Budapesten él, itt esélyesebb, hogy a kéregetők kapnak is némi segítséget, természetes, hogy aki teheti, idejön.
@Reggie: amelyik más ablaka alá szarik, abból már kiveszett az ember. De nem biztos, hogy nem is volt benne... Az ilyen tahó hozzászólások szerzőinek kívánom, de nagyon, hogy próbáljanak pár éven át az utcán, egyedül, nyomorban, esetleg betegen életben maradni! Megnézném, három-négy év után hogy állna a szátok!
Én az ellenségeimnek (már ha van olyan egyáltalán), meg a legtahóbb embereknek sem kívánok ilyet soha. Belőled is kiveszett az emberség?
bizonyára lefelé görbülne a szánk, hajléktalannak lenni iszonyú sors lehet, de ez még nem jogosítja fel az embert arra, hogy odaszarjon más ablaka alá.
Én az erkélyre vinnék ki egy fixcsöves kiállást, oda egy gömbcsap (gyorsan nyitható), utána a slag, állítható szórófejjel.
Látszik, hogy a koménisták elsorvasztották a műszaki képzést, mindenki csak moralizál, a praktikum meg le van szarva...
én is nagyon empatikus voltam, egészen kb. 6-7 évvel ezelőttig, amikor elkezdtem a Kéthly Anna téren lévő irodaházban dolgozni. azt a teret nem sokkal azelőtt alakították ki, gondolom nem kevés pénzből. minden reggel szembesülnöm kellett azzal, hogy néhány hajléktalan mekkora pusztítást hagyott ott maga után esténként. erre egyszerűen nincs mentség, ezt nem lehet elintézni egy legyintéssel, hogy ezek csak szerencsétlen hajléktalanok. ez egy probléma, amit kezelni kell, de a terápiának az is része, hogy a vandalizmusnak, a szennynek, a fertőnek gátat szabjunk.
Emlékszem még, amikor jónéhány éve rendbetették az Erzsébet teret és környékét. Volt egy kellemes, bár számomra túlságosan modern park a munkahelyem közelében. Kb. egy, max. két évig bírta a gyűrődést, majd pár hónap alatt romhalmazzá amortizálták.
És nem a hajléktalanok, hanem a "Gödör" köré gyűlő, "kulturáltan szórakozó" ifjúság!
Esténként seggrészegre itták magukat, nem tudom, hogy a medencében úszó modern szobrot összetörték/megrongálták v. simán ellopták, a medence azóta minden reggel teli van beledobált szeméttel, palackokkal stb.
Hajléktalant alig látsz arra. Ez a jólnevelt, nagyonmagyar ifjúság, meg néhány baromarcú turista.
A tér maradékát meg a gördeszkások/görkorisok/bmx-esek baszták szét.
Egyet mondunk, igen az állam szarik az állampolgáraira. De ha az általad képviselt megoldás jönne (a magyarok összefognak), akkor rögtön éreznéd, hogy mégse szarik rá.
A felvázolt esetekben (mindegyik állami feladat), rögtön az összefogó magyarok húznák a rövidebbet. Próbálná 6 ember rákényszeríteni a kutyást, hogy szedje össze a szart a kutya után, próbálná 6 ember a hajlékonyt odébb rakni, a szotyizó cigány családot leszállítatni a buszról stb.
Mindegyik esetről kiderülne, hogy nekik jogaik vannak, a rendőr nem a 6 embert védené, és még a jogvédőktől is kapnának egy combos feljelentést.
a szétdobált kövidinkás műanyag palackok miatt. pöcegödörnek használták a teret.
Nagyon durva a helyzet, de azért tényleg vegyük figyelembe, hogy nincsenek nyilvános wc-k, a Mekik-ből kitíltották őket, a pénzes budit nem tudják megfizetni. Ha fürödni szeretnének, mi lennénk az elsők akik felháborodnának, hogy húzzanak el a szökőkutaktól, mert az nem arra van. És a legolcsóbb szart isszák, ami hamarabb tönkreteszi őket, és nyilván meg is fosatja rendesen a fogyasztót.
Jó, és akkor szerinted mi lett volna a megoldás? Nem egyből a slaggal nyitott, hanem a szép szóval. Nem működött. Utána jött a slag. Vannak akikkel csak így lehet "beszélni".
Normális hajléktalanoktól (akiknek szándékukban áll ebből a létből előbb-utóbb kikeveredni) hallhatod, hogy elhatárolódnak ezektől a szarban-húgyban fetrengő, "jó ez így is, mert szar a világ" tipusú sorstársaktól.
Szóval nem kell mindenáron védeni ezeket, hanem ahol lehet segíteni azoknak, akik kijönnének ebből.
a fürdésre, mosásra meg ott vannak a szállók. vagy a dunapart. vagy a nyilvános kutak (ezekből egyre kevesebb van, de azért akadnak még - pl. innen 500 méterre van egy, és nem állnak sort előtte a hajléktalanok)
Az egész téma árnyalt. El tudom képzelni hogy a szobortestű csávót (ezt fontos volt kiemelni:-)a leírásban) egyébként nem zavarta volna a hajlékony, de mondjuk pont árulja a lakását. És innentől kezdve neki akkor is igaza van, ha a módszere nem olyan szép mint a teste. :-)
Mert elriasztja a vevőit a hajléktalan, akinek meg nagyjából mindegy lenne hogy két kerülettel arrébb alszik más ablaka alatt, viszont emberünknek anyagi kár okoz.
OK értem, és valóban hajléktalan és hajléktalan között van különbség. Nincs időnk ezt a különbséget észrevenni.
A leslagozott hajléktalan azért a kurvaanyázásával, már feszegeti a határokat.
Nem hiszem, hogy bárkinek kötelessége lenne eltűrni, hogy az ablaka alatt egy másik ember részegen fetrengjen a saját mocskában. Ha az illető állat módjára (elnézést, az állatok sem élnek így) akar fetrengeni, akkor menjen az erdőbe. Akik ki akarnak törni, azokat segítsék szállóval, mosdási lehetőséggel (aki akarja, azért megtalálja a módját). A többit meg nem hiszem, hogy el kellene viselnünk.
Bár nem értek hozzá, de hiszek benne, hogy még a későbbiekben is menthetőek, csak a megfelelő szakembereknek kellene velük foglalkozniuk. És nem egyszerű hajléktalanként kellene őket kezelni, hanem beteg emberként, aki orvosi ellátásra szorul.
Gondolj bele, mi történik akkor, ha egy hajléktalannak lakást adsz? Máris könnyebb lesz az élete, nem kell hajléktalanszállón, meg egyéb helyeken meghúznia magát, a munkához jutás is egyszerűbb lesz valamivel (nem lesz megbélyegezve hogy hajléktalan).
És mi van, ha egy csövesnek lakást adsz? Nem, nem fog visszatérni "közénk", ugyanúgy marad az alkoholnál, ugyanúgy nem fog fürdeni és ugyanúgy nem fogja érdekelni semmi.
Ezeket az embereket nem lehet "elintézni" a hajléktalanszállóval, úgysem mennek be oda. Orvosi segítségre van szükségük hogy visszanyerjék az emberségüket. Ha valaki így feladja és elhagyja magát, akkor viszont jogosan háborodhatok fel, ha az én házam/lakásom előtt húgyozik, szarik, vagy ha büdösen utazik és nem szállítják le. Azzal hogy hagyjuk ugyanúgy élni őket, az károsabb mint slaggal lelocsolni a nyári kánikulában.
A blogger gyávasága egyelőre megfosztott minket a tudástól. Ezt még helyre lehetne hozni, ha átmegy a szépfiúhoz, és kikérdezi: "hogysmintvoltez", valamint bevallja neki, hogy pellengérre állította...
"Nem válaszoltam a szomszéd úr érvelésére, csak nevettem - egyszerűbb egyetérteni az erősebbel."
- saját hibájából került ilyen helyzetbe
- amikor utcára került, azonnal ilyen volt a hozzáállása
Abban meg pláne nincs igazad, hogy 2-3 évnél nem húzza tovább. Újpest központban legalább tíz éve kéregetett egy meghatározhatatlan korú, valószínűleg az alkoholtol felpüffedt arcú nő a villamosmegállóban. Mostanság nem járok arra, nem tudom, előfordul-e még.
Hajléktalan szállóval egyébként sem mész sokra, erre tanúk a hajléktalanok: verekedés, lopás stb. mindennapos. Kinek van kedve ilyen helyen tölteni akár csak egyetlen éjszakát is?
Ehhhh... megoldást sajnos én sem tudok, csak próbálom nem előítéletesen megközelíteni a dolgot.
És persze, nem is vitatom, hogy a koszos, büdös, embernek már csak alig nevezhető élőlényekkel valamit tenni kellene, hogy ne piszkítsák össze a környezetüket, de... valahogy emberibb módon kellene.
A posztban említett egyéntől pl. elvártam volna, hogy fogjon egy vödör vizet és szemtől-szembe intézze el, legalább lehetőséget adva a hajléktalannak a védekezésre.
(már feltéve, hogy minden részletében igaz a történet)
Nincs olyan, hogy a csávó "ablaka alatt", hiszen a hajléktalan nem húzta fel magát az ötödikre, hogy direkt az ő ablaka alá piszkítson.
A hajléktalan egy közterületen tartózkodik, neki is vannak jogai, talán ez nem a maga alá szarás joga, de még az is lehet, hogy ehhez is joga van. Nem értek ezzel egyet, de lehet hogy így van.
És hát valaki említette a kutyaszart, én aztán tényleg nem lennék meglepve, ha az itt nagyon felháborodottak közül egy csomó olyat találnék, aki vidáman tovább sétál a kutyája szarása után. Az nem zavarja. Tudod mennyi ilyet látok?
Ha le slagolnád ezért, kurvára fel lenne háborodva, pedig jogos lenne az is.
De a másik szemében a szálkát, a sajátjában a gerendát sem...
Ezt kutyásként írtam.
EZt irtam fentebb 1 hajlèktalanokkal foglalkozo szociàlis munkàs, talàn tudna erre vàlaszolni, hàny Embert lehetne ebbol a pokolbol kimenteni,de ez àllami forràsok nèlkul nem fog menni,ès ismerjuk a jelenlegi àllàspontot''Akinek 30èves koràra nincs semmije az annyit is èr''
Nem hiszem, hogy lenne maga alá szarás jog, merthogy ez fertőzésveszélyes.
Különben is minden ember joga addig tart, ameddig egy másikét nem sérti. A szomszédnak meg joga van nyugodt és tiszta helyen élni.
A kutyaszart sem lenne szabad az utcán hagyni, az igaz. Nekem nincs kutyám és egyetértek azzal, hogy büntessék a lusta gazdikat is. Viszont nagyon utálom azt, hogy ha valaki jön egy problémával, akkor egyből jön a válasz, hogy bezzeg ez vagy az. Zavar a dohányfüst? Bezzeg az autók. Szóval ez a poszt most a hajléktalanok vs. lakókról szól és nem a kutyakakiról.
Viszont még mindig nem láttam választ arra senkitől, hogy a szomszédnak MIT KELLETT VOLNA TENNI?
Szólt szépen, többször is. Következő lépés? Vállat vonni és hagyni, hogy ott fetrengjen a mocsokban? Mi ilyenkor a megoldás?
(naiv azért, mert az esély kb. 0-val egyenlőr, hogy bármi érdemi lépés történjen)
Nekem is csak halvány sejtésem van arról, hogy milyen lehet ilyen helyzetbe kerülni, de ez a halvány is lényegesen több, mint amit a magadfajta nagypofájú el tud képzelni...
A dolgot két részre kell bontani, a deviánsokra és a szerencsétlenekre.
Nővéreméknél a kukatárolóban sokáig lakott egy szerencsétlen, nem bántotta senki, segítettek neki, ő meg takarított. Mint olvasom több ilyen van, ezeken az állam tud segíteni.
A deviáns az más tészta, azt sajnos üldözni kell, mert kibírhatatlan. Nálunk a buszpályaudvaron a cég kínjában méretes sofőröket alkalmazott társadalmi munkában, mert másképp nem értenek, csak a rúgásból. Természetesen a taszosok kiverték a balhét, de nem vitték magukhoz haza büdöséket.
Na mi ezekre gondolunk, amikor ilyet írunk.
Ez a mentalitás az, amivel elsőként szakítani kell valakinek, ha szeretne kiemelkedni a hajléktalan sorból.
Tömörkény is írt erről a lecsúszott rétegről, az 1800-as évek végén barábereknek hívták őket. Egy részén hiába akartak segíteni, visszament a mocsokba.
Hogy teljesen kilátástalanná vált a jövője, utcára került és esélye sincs az emberi életre, akkor legalább megpróbálja elnyomni?
Megnéznélek, hogy te mit tennél egy-két év utcai tartózkodás után, ha még élnél egyáltalán.
nem lehetne személyeskedés nélkül?
ha valaki azt akarja, hogy emberként bánjanak vele, akkor neki is emberként kell viselkednie, akkor is, ha nehéz a sorsa. aki elhanyagolja magát, azt mindenki nagy ívben kerülni fogja. sajnos semmi sem garantálja, hogy alkohol nélkül sikerül majd a kiemelkedés, az viszont tuti biztos, hogy piálással nem fog menni.
Az utolsó 100 komment: