Fidesz-politika: a Pol Pot-szindróma
Vendégszerzőnk, Sortilegus írása.
Pol Pot mindenkit ellenségnek tekintett, aki kicsit is képzett volt, aki a legalapvetőbb ismereteknél többet tudott. Rémuralma alatt Kambodzsában felszámolták az iskolákat, a tanárok, az orvosok és más értelmiségiek, szakemberek nagy többségét legyilkolták. Gyakran azok is erre a sorsa jutottak, akiknek nem volt más „bűnük”, mint hogy szemüveget hordtak.
Olyan vezetők, akik félnek mindenkitől, aki esetleg „sokat tud”, és akik ezektől igyekeznek megszabadulni, Európában is előfordulnak. A „Pol Pot-szindróma” kortalan és határtalan jelenség. Legfeljebb errefelé sokkal finomabb módszerekkel jelentkezik – például elvonja a pénzt a köz- és felsőoktatástól, továbbá olyan körülményeket teremt, hogy a képzett, vállalkozó szellemű emberek elhallgassanak, vagy lehetőleg távozzanak az országból.
Temérdek tanulmány és sok ország gyakorlata bizonyítja, hogy a társadalmi-gazdasági fellendülés legfontosabb feltétele az oktatásba történő befektetés. Így van ez válság esetén is. Joseph Stiglitz Nobel-díjas közgazdász 2009-ben Budapesten, a Közép-Európai Egyetemen a válság elleni küzdelemről tartott előadásában kijelentette, hogy az oktatásba történő befektetések jóval nagyobb hozamot termelhetnének, mint amekkora kamatterhet kell fizetnünk az adósságszolgálat miatt.
Ugyanakkor a magyar kormány folyamatosan az ellenkezőjét teszi annak, amit a tudományos bizonyítékok, a sikeres országok tapasztalatai és az Európai Unió követelményei alapján tennie kellene. A felsőoktatásra 2010-ben még 181 milliárd forint állami ráfordítás jutott, 2013-ra az előirányzat 135 milliárd forint (reálértéken a veszteség ennél is jóval nagyobb). Az innovációs járulék és a szakképzési hozzájárulás szabályainak változása miatt a felsőoktatási intézmények további mintegy 12 milliárd forint bevételtől esnek el. A közoktatásból szintén folyamatos a forráskivonás. Sajnos a költségvetési számok egyre zavarosabbak, egyre kevésbé lehet összehasonlítani egyik évet a másikkal, ezért pontos összevetést nem lehet tenni. Az azonban köztudott, hogy a pedagógusok bére egyre veszít az értékéből. Az egyik nevelési egyesület vezetője nemrég azt nyilatkozta, mindenekelőtt az alacsony bér az oka annak, hogy általában a leggyengébb tanulók mennek a középiskolákból pedagógusképzésre, majd onnan is a leggyengébbek tanítani az iskolába, ahonnan ráadásul a legjobbak egy idő után továbbállnak. Az oktatás minősége pedig köztudottan elsősorban a pedagógusokon múlik.
Az oktatás rohamosan csökkenő színvonala miatt is immár egyre több képzett ember menekül az országból. Egy értelmes szülő sem akarja, hogy gyermekei egy ilyen oktatási rendszer áldozatai legyenek.
Aligha elképzelhető, hogy a magyar kormány legfőbb vezetői és tanácsadóik ne tudnák: tudományosan, számszerűen bizonyított, hogy a legkifizetődőbb az oktatásba történő befektetés. Ha pedig tudják, akkor az oktatás tönkretétele, a legjobb szakemberek elűzése, a pedagógusok rendszeres megalázása (lásd például a kormányszóvivő nyilatkozatát, amelyben a pedagógusokat a konyakhoz hasonlította) nem lehet más, mint a Pol Pot-szindróma jellemző tünete.
Ezt nemrég egy szűk körű beszélgetésen egy józanul gondolkodó fideszes politikus is megerősítette nekem. Arra a kérdésre, hogy miért zárolta a kormány az innovációra fordítható összegeket, ezt válaszolta: „azért, mert félnek mindenkitől, akik esetleg többet tudnak, mint ők.” A válasz egyúttal reményre is ad okot: a kormányzó pártokban is vannak, akik látják, hogy mindez már nem mehet így tovább.
A bejegyzés trackback címe:
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: A tökéletes mégsem olyan tökéletes? 2012.10.16. 12:39:44
Trackback: Birkanépnek birkakampányt? 2012.10.16. 11:28:52
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
mert mi aztán "NEM LESZÜNK GYARMAT" !!!!
( lehet, hogy igaza van Révész Máriusznak, a miniszterelnök családügyi tanácsadójának, hogy tényleg legalább olyan hasznos egy tehén felnevelése, mint egy gyereké? )
Ugyebár dicső vezéreinket Sólyom úr, és társai tanították az egyetemen, az ő áldásos működésük eredménye meg vissza nyalt.
Talán emiatt sem akarják, hogy a fiatalok állami pénzen tanuljanak jogot ( meg mást sem ), mert még meg találnák látni, hogy a "király meztelen".
ez egy feudális restaurációs projekt. ami gazdaságilag ugyan nem sikeres. de politikai értelemben eddig elérte a célját.
a nácik egyik fele azt mondja, hogy nem is volt holokauszt. ez egy eltúlzott dolog. "holokamu" az egész. a másik fele meg azt, hogy hitler "félmunkát" végzett. döntsétek már el, hogy szerintetek melyik az igaz.
egyébként nem arról volt szó, hogy nem engedték be. a szlovákok közölték, hogy a maguk részéről semmilyen védelmet nem garantálnak. azért, mert a köztársasági elnök hivatala a pozsonyi kormánnyal előzetesen nem egyeztetett. ekkor sólyom visszafordult. egyszerű magyar állampolgárként természetesen beléphetett volna.
Jajj de orulok neki... akkor miert nem csinalnak valamit, basszak meg...
Amúgy a nagy Fidesz - fikázásban ne feledjük, hogy az első Fidesz-kormány idején, amikor még tényleg alacsony volt a diplomások száma, nagy fejlesztés volt ebben a szektorban. Most már sok helyen inkább túlképzés van. Öntjük a pénzt a felhígult felsőoktatásba, sok fiatal diplomás meg nem talál állást. Vagy akar menni külföldre. Ezt miért én mint adófizető finanszírozzam?
Mondjuk lopás,hazaárulás és arrogancia tekintetében senki nem tud annyit,mint ők!
Persze akit érdekel szerezzen diplomát mondjuk egyiptológiából, de fizesse is ki...
A populizmussal van a gond. Könnyű lenne megoldani a dolgot. A tanári fizetéseket megemelni mondjuk duplájára (jó tanárok maradnak, esetleg jobbak is idejönnek) viszont cserébe teljesen fizetőssé tenni a felsőoktatást.
Ugyan ezt egészségügyben is. Közel nyugati fizetést az orvosoknak, viszont cserébe visszahozni a vizitdíjat, és magánbiztosítós rendszert, magyarul az állam szálljon ki belőle, és aki használja az állami egészségügyet az is fizessen minimális összeget. De itt mindent akarunk. Svédországi oktatást, egészségügyet és mindezt természetesen ingyen. (hányan fizetnek pl. TB járulékot? Minimálbérre bejelentett nem számít mert ő is kevesebbet fizet mint amennyit kellene legálisan...)
Szerintem azok mennek tanítani, akiket orkán erejű hátszél nyom be valahova.
De ez többnyire így van az összes közintézménynél.
Tisztelet a kivételnek.
Más szemszögből viszont szimplán a spanyolviasz újrafelfedezésének minősitett esete.
Igazad van a felsőoktatás felhígítását valóban a fidesz kezdte el az első kormányzásuk idején. Diplomája még most is kevés embernek van, nem azért nem tudnak elhelyezkedni, mert sok a diplomás, hanem azért, mert rossz minőségű a diplomájuk. A mostani intézkedésekkel azt érik el, hogy kevesebb embernek lesz ugyan ilyen rossz minőségű diplomája. Hát az majd bizton előbbre visz minket.
Nem veletlenul veszik allami tulajdonba mindet...
Az oktatas teruleten ujitas, eredmenyek nincsenek, hanem egyfajta elvart kozepszeruseg megteremtesere tett erofeszitesek.
Nezopont kerdese, de szerintem a jelenlegi rendszerbe fektetett minden forint pocsekolas. Ennel lenyegesen hatekonyabban, jobban es olcsobban lehetne sokkal jobb eredmenyeket elerni.
De az veszelyes lenne a jelenlegi elitre, valamint jelentos gazdasagi erdekeket sertene, ha tenyleg gondolkozo es ertelmes emberek jonnenek ki az iskolakbol. Plusz a szuloknek is idobefektetest igenyelne az iskola kivalasztasa, amire szerintem keves szulo tartana igenyt. Gondolkozni es dontest hozni a gyerek sorsarol? Nem egyszerubb, ha ezt mas teszi meg kotelezoen?
"Egy csomóan nem tudnak még olvasni se rendesen" Igen, de ezt már vagy 30 éve hallom. :) És nem hiszem, hogy hipp-hopp megváltoznia, ha kapnának egy kicsivel több pénzt a tanárok. A tanári állomány sokkal állandóbb ennél...
Hogyan tud egy ország felemelkedni, fejlődni, ha a benne élők nem sikeresek?
Úr Isten, kínosnak érzem, hogy el kell magyarázni valakinek, hogy az fizet adót, aki sokat keres.
Bazmeg, Magyarország SzJA bevételének 40%-át a felső 3% adja! Szerinted ezek az emberek ládagyárban dolgoznak 8 általánossal?
Tényleg minden fideszes olyan hülye, mint te?
Nekünk viszont nincs honnan importálni...
"Amerikában és sok nyugati országban még ennyit sem költenek oktatásra állami szinten."
Ez ritka nagy ostobaság.
Egy IMF tanulmány bemutatja, (amiben pont az oktatás minősége és a gazdaság növekedése közötti kapcsolatot vizsgálták)2003-ban az egy diákra jutó állami támogatás országonkénti listáját:
1.USA 2.Svájc 3. Dánia 4. Norvégia 5. Svédország 6 Ausztria...
Egy 10 éves oktatási reform 25 év alatt akkora GDP növekedést generál, ami teljes mértékben fedezi az általános és középiskolai oktatási költséget. Csak a reform helyes irányát kell meghatározni, mert kihat a beruházásokra, az ország jövőjére. Ma Magyarország egy összeszerelő üzem, köszönhetően a 80 as-90es évek jó szakmunkásképzésének.(meg persze az alacsony munkabérnek)
Az első, legfontosabb lépés lenne az intenzív nyelvoktatás.
Ha valakit érdekel itt a tanulmány:
www.imf.org/external/pubs/ft/fandd/2005/06/hanushek.htm
Sajnos ugy tunik, hogy ez egyenlore nem sikerult, bar gyakran ismetlik a "ki fog eltartani" szlogent. A szomoru realitas az, hogy a mostani befizetok gyakorlatilag elfelejthetik azt, hogy "gondoskodnak" roluk. A nyugdijkorhatart tovabb emelik, a jarandosagot csokkentik, az inflacio pedig megeszi a vasarloerteket addigra. Nagyon egyoldalunak tunik a jelenlegi nyugdijasok javara az ervrendszere.
Svédországban már kipróbálták: miután megtöbbszörözték a tanári fizetéseket, drasztikusan javult az oktatás színvonala.
Miért? Mert hirtelen vonzó lett a tanári szakma, emelkedtek az egyetemi követelmények, ahogy nőtt a jelentkezők létszáma, és csak a legjobbak jutottak katedrához.
Tényleg nem változna meg minden egy csapásra, ha csak a tanárok fizetését emelik fel. Mondjuk akkor csináljanak mást is, olyat, amitől javul a helyzet. Pl: kevesebb gyerek egy osztályban. 25-30-35 fős létszám mellett szerintem nem lehet minőségi munkát végezni, pláne ha vannak hátrányos helyzetűek, akiket integrálni kellene. Jobb eszközök, normális, tanítható tanterv....stb. sok minden van még nem csak a pedagógusbér emelése.
A tudás hatalom, tehát a tudással rendelkezők ellenségek.
1.Félrevezető a statisztikád, mert nem GDP arányaiban vizsgálja, csak szimplán az összegeket hasonlítja össze, ez így nagyon torzító statisztika.
2.Az is nyilvánvaló, hogy sokkal célzottabb ott a ráfordítás. Nyugaton arra megy el a pénz, hogy a tanárokat jól megfizetik, magyarul nagyon jó tanárokat alkalmaznak és arra, hogy azokat a diákokat támogassák akik kiemelkedően teljesítenek, olyan szakokon ami fontos is gazdaságilag. Nem mint nálunk hogy mindenki tanulhat ingyen, vagy minimális anyagi ráfordítással, olyan szakokon is aminek szinte semmi haszna gazdasági szempontból hosszútávon és cserébe még a tanárok is szarul keresnek.
Az, hogy nem állapodnak meg az IMF-fel, hanem sokkal drágábban finanszírozzák az országot a piacról, az nem hosszú távú befektetés?
Biztos nem egyszerűek ezek a dolgok, ha valaki nem tudja, akkor álljon fel és menjen odébb. 8 évig taposott ezért az állásért, esetleg fel is készülhetett volna az ellátására.
index.hu/belfold/2012/10/16/oldalankent_470_ezerert_dolgozik_a_szazadveg/
ilyenkor mindig megnyugszom.
van itt pénz.
és jó helyre megy... :)
Ennél több kell, értelmes alternatíva. Az hol van?
A felsőoktatásból való forráselvonásnak van értelme. Manapság minden hülye diplomát akarna szerezni, ahelyett, hogy szerezne egy jó szakmát. Ezért már pl. egy jó villanyszerelőt is alig találni.
Ugyanakkor televan az ország marketingmenedzserekkel, meg kommunikációs szakértőkkel, meg olyanokkal, akik 2-3 egyetemet is elvégeznek, csak hogy ne kelljen dolgozni.
Be kell látnia az országnak, hogy ilyen felsőoktatásra nincs szükség. Az én adómból legalábbis ne finanszírozzák. Aki kommunikációs semmirekellő akar lenni, tegye meg a saját pénzéből ne az állami csecsen csüngve.
Az oktatás színvonala pedig nem a forráskivonás miatt, hanem éppen a "tömegtermelés", a diplomagyárak miatt csökken. Ez egyébként világjelenség, ami nem jelenti azt, hogy nem kell ellene tenni semmit.
"mindenekelőtt az alacsony bér az oka annak, hogy általában a leggyengébb tanulók mennek a középiskolákból pedagógusképzésre, majd onnan is a leggyengébbek tanítani az iskolába, "
Öreg vagyok. A 70-es 80-as években is csak a hülyék mentek a Tanárképzőre (elnézést a kivételnek), mert ott volt alacsony a ponthatár. Kialakult egy jól kontraszelektált gárda.
"Az oktatás rohamosan csökkenő színvonala miatt is immár egyre több képzett ember menekül az országból. Egy értelmes szülő sem akarja, hogy gyermekei egy ilyen oktatási rendszer áldozatai legyenek."
Másutt, pl. Angliában, Amerikában is hasonlóan szar, hanem szarabb. Az emberek azért menekülnek mert rosszak a kilátások úgy általában.
"Aligha elképzelhető, hogy a magyar kormány legfőbb vezetői és tanácsadóik ne tudnák: tudományosan, számszerűen bizonyított, hogy a legkifizetődőbb az oktatásba történő befektetés. "
Ezt a frázist mindig elpuffogtatják, azt az egymást követő kormányok mindig megvonnak az oktatástól lóvét. Csak akkor jó befektetés, ha azt értelmes dolgokra költik. Pl JÓ SZAKMUMNKÁS KÉPZÉSRE. Egyébként meg az a gáz e befektetés jóságával, hogy hosszútávú a megtérülése. cirka 20 év.
"Arra a kérdésre, hogy miért zárolta a kormány az innovációra fordítható összegeket, ezt válaszolta: >>azért, mert félnek mindenkitől, akik esetleg többet tudnak, mint ők.<<"
Nekem meg azt mondták megbízható maszop források, hogy Gyurcsány és Bajnai tegnap este a tömegben versenyt fingtak a 3-as metró deáktéri állomásában, amit bűz miatt ki kellett üríteni. A metró ezért nem járt egy órán keresztül.
Szóval megint egy hüje poszt. Nem komálom Orbánt, de azért polpothoz hasonlítani... Ne fárasszuk már egymást.
Tényleg nem tudod, hogy az ilyen agysorvasztó oktatáspolitikának mi az értelmes alternatívája? Hát az, hogy nem agysorvasztó. Az, hogy pénzt fektetnek ma az oktatásba, azért, hogy később megtérüljön. Miután a jó fizukkal odacsábítják az okos, jó pedagógusokat, akikre nem 35 gyereket bíznak egyszerre, hanem max. 15-öt, hagyják őket kreatívan dolgozni. Ez tényleg nem jutott magadtól az eszedbe?
nekem nincs gondom a tandíjjal (habár az államilag finanszírozott helyeket nem így osztottam volna el). a gondom azzal van, hogy 4 éve még ellenezte viktorka ma meg már "önköltség" formájában támogatja és kijelenti, hogy ez nem is tandíj... hát nekem ezzel van gondom...
habár végül is mit várjak egy ifjú komcsiból lett antiklerikális libsitől, aki most éppen keresztény-konzervatív elveket hangoztat...
tudod, ritkán irigyellek a melódért... szép napot és kívánom neked, hogy ma már ne mondjanak több hülyeséget a főnökeid...
Peldaul a mai napig tagadjak hogy az 1. Orban-kormany gazdasagi eredmenyeit Bokros alapozta meg.
Azt is lehetne hogy a politikai partok nem egymas totalis elutasitasabol probalnak toket kovacsolni - amivel eddig csak a szelsosegeseket erositettek - hanem az alapvetoen szukseges lepesekben egyetertenek es masban keresik a szavazok kegyeit.
Mar masok is kezdik kapisgalni hogy Orbannak nem erdeke es nem celja a gazdasagi fejlodes, jo neki a feudalizmus, kapora jonnek a szegenyseg, kiszolgaltatottsag, az indulatok amiket (ugy veli) propagandagepezetevel a megfelelo helyre tud iranyitani; kerdes hogy a gazdasagi hatorszaganak mennyire kezd az egesz egyre inkabb zsakutcanak tunni es mikor kezd kihatralni mogule.
Minden 3. tanár felesleges.
Egy teljes, átfogó oktatási reformot azért nem akar egyik kormány sem elindítani, mert irtózatosan sokba kerül és látható pozitív jelei úgy 10-15 év múlva lesznek csak. Az már más kérdés, hogy nem csak az akarat, de hozzáértő szaktudás sincs meg egy ilyen reform végigviteléhez.
M.o. irtózatos prés alatt van! Tudom, hogy te ezt nem érted meg, de hidd el! Örülj annak, hogy még nem a vérünket szivattyúzzák kifelé az országból a hitelezők! M.o. most pontosan azt várja el a nyugati, "baráti", "intelligens" megmondó, hogy mindenét adja fel, s mindent áldozzon fel az ő pénzes zsebének.
Szóval a polt-pot szindrómánál (ami ezek szerint csak a Fidesz sajátja, és mint ilyen, mindössze két éve sújtja az oktatási rendszert), ott a "kiskakas a szemétdombon" szindróma is, amikor a Tanszékvezetők félnek mindenkitől, aki többet tud náluk, vagy egyáltalán jobban képben van a területük napi híreiben, és ennek megfelelően szelektálják és tenyésztik a felsőoktatás minőségét elsődlegesen meghatározó oktatói gárdát. És ez nem két éve sújtja a felsőoktatást, és sokkal tovább fogja sújtani, mint Hoffman Rózsa.
És ha valaki azt mondja, hogy pénzkérdés az, hogy valakit érdekel-e a saját szakmája, azt kéretik kiröhögni. Ha engem érdekel a szakmám, akkor is elolvasom, merre halad, ha nem fizetnek érte, vagy nem ezért fizetnek (ez lenne az ún. értelmiség egyik megkülönböztető jegye). És az internet korában a konferenciákra eljutásra hivatkozni is fölösleges... A kutatási ötletek pedig 99%-ban nem a mindenkori kormányokon buknak el, hanem a mindenkori intézményvezetőkön, tanszékvezetőkön. Milyen jó, hogy mindig van kire mutogatni...
Az, hogy mennyire világjelenség ez a színvonaltalanság, nem tudom, kérdezzük meg Oxfordban, Cambridge-ben...
A tanárok fizetése már a 70-es, 80-as években is kevés volt.
átlag havi 9000 lett volna/hó.
ennek a 30-50%-át az egyetemek kötelezően ösztöndíjra kellett volna, h fordítsák.
tanulmányi eredmény alapján aki a felső 15%-ban lett volna, annak nem lett volna tandíj. aki az alsó 15%-ba, az meg többet fizetett volna.
és, ami a lényeg:
"A hátrányos helyzetű tanulók, továbbá a gyermekgondozáson lévő kismamák felmentésben részesülnek bármiféle tandíj megfizetése alól."
másrészt. az a kormány nyomja a HITELT, és adósítja el előre a diákokat, aki minden csapból azt folyatja, hogy a hitel rossz. hogy az veszélyeztet.
tudod, az egy nagyon rossz vicc, amit a kormány tesz.
ha egy pillanatra kivennéd a szemed és a füled a seggükből és körülnéznél, mint egy idegen, aki csak úgy idetévedt egy másik bolygóról, lehet, hogy képes lennél racionálisan látni mi zajlik ebben az országban.
és még valami. ha nem tetszett a maszop féle tandíjas rendszer a fidesznek, miért nem azt mondta, KELL a tandíj, csak más formában?
miért a tandíjat töröltette el?
hithű barátom. gondolkozz egy kicsit.
Ezt annyira könnyű követelni, hogy népszavazást is rendezett róla egy demagóg forradalmár.
Megkérdezhetem, hogy te mire szavaztál ?
Nem sokaig. Ők lesznek eloszor eltavolitva. Remelhetoleg nem ugy, hogy agyonlovi oket a TEK
És tényleg üldözik az emberek szemét felnyitni képes szakmákat, mint a jogász, vagy a közgazdász, meg szociológus és egyéb büfészakokat...
Én emlékszem 2006-ban még a tanári és közgazdász végzettségű Gyurcsány Ferenc mentett meg a meghalástól azzal, hogy felnyitotta az emberek szemét.
Meg mellesleg még kormányzott is.
Rendesen.
Nem úgy mint ezek...
..ne haragudj, az a brutális tandíj, amit bevezettek, védhetetlen..
Az, hogy rossz a szakmunkásképzés színvonala szerinted, aláhúzza, azt amit mondtam, arra kellene költeni, s nem marketinges, kommunikációs, szir-szar közgazdász (mármint a képzés szir-szar, meg az emberanyag - minden hülye elvégzi, hülye tanároktól tanulván) és jogi képzésekre.
Tudni tudják, csak az a fránya életszínvonal, amit megszoktak...
"zotyesz11 0 bejegyzést írt és 9 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban. 2012.03.10. óta tag."
Én meg hallottam a liftben, hogy két ember beszélget, hogy az egyik bátyja már látott olyan embert, aki tudni véli, hogy a Zorbánék kivnoják a Zoxigént. Ez nem tréfadolog!!! :D
Hozzál jogerős bírósági ítéleteket! Ugyanúgy, hogy magatokkal szemben követelitek ugyanezt (pl. Bajnai Hajdúbétes ügyei esetén).
Komoly üldözési mániában szenved szegény Kedves Vezetőnk, elég megnézni a minapi etyeki danolászását: remegő szájszél, kényszeredett gesztusok, riadt tekintet.
Így mulat, aki retteg.
és mindezt csak azért tette, mert idézem:
"Használható tandíjhitel konstrukció hiányban, válogatás nélkül MINDEN egyetemre, főiskolára, minden karra, az állami finanszírozású helyekre felvett diákokra is kiterjedő magas tandíj, na, az tényleg felháborító volt. Nem csoda, hogy kiütéssel leszavazta a nép. Én is természetesen benne voltam abban a 80-90%-ban. Tényleg, akkor miért nem jöttek ezek a Pol Pot posztok, jó a kérdésfelvetés... :)"
na, most okosodjon ki az ember... :)
Az, hogy kiképeznek egy csomó villanyszerelőt, akiknek utána eszük ágában sincs villanyt szerelni, mert utálják, lövésük sincs róla, vagy ha mégis, akkor elmennek külföldre, ez nem pénzkidobás? Erre nem sajnálod az adóforintokat? Akkor mi a megoldás? Szüntessük meg a szakmunkásképzést?
le kell szavazni a fuj gonosz tandíjat, két év múlva hirdetni kell, hogy az ingyenes képzés milyen rossz.
és ebből a fasziból százezrek vannak.
én már öreg vagyok, hogy elhúzzak. egy dolog vigasztal, hogy ezek a géza emberek összedobnak nekem havonta egy szép összeget adócsökkentés formájában. és biztos még örülnek is neki.
mindenki rabszolga lesz ! ők meg a kirájok !
hazaáruló, HITVÁNY (gerinctelen+alkalmatlan) gané csürhe
?????
mér most befelé jönnek a fiatalok ?????
minden nap eszembe jut, hogy el kéne menni, mert nem akarom, hogy ilyen lelkületű és felfogású országban nőjenek fel.
és rosszul vagyok ettől, mert ITTHON szeretnék élni.
igaz !
de attól ez nem zárja ki hogy a poszt is igaz legyen eccere ! hiszen a fejlett kulturált országok NÖVELIK az oktatási büdzsét... ami rendszerint MEG IS TÉRÜL nekik...
persze itthon ez is ELLOPOTT, ablakon kidobott pénz lenne (vö: közgép)
minek ???? a villanyóráket lekötni bárki megtuggya...
vagy arra gondolsz hogy ők lesznek az uccsók akik elmennek? és ők kapcsizzák le a villanyt a zországban??
Akinek kevesebb esze van, az menjen kevesebb észt igénylő szakmákba és ne akarjon dipolmás lenni. NEm áll jól neki.
Az állam pedig ne finanszírozza ezeket a figurákat. Ha a papának mamának megéri a hüjegyerekéből közgazdászt csinálni, hát irassa be a gyerekét a saját költségén valamelyik közgáz jellegű diplomagyárba. Ott hason hülyéktől tanulhatja a hülyeségeket. Társadalmilag abszolute haszonatalan módon.
Kicsit más a helyzet, az orvosi-műszaki szakmákban, mert azokra tényleg van társadalmi igény. Bár a hüje orvos azér' elég gáz.
Kósa Lajos ki(ön)cenzúrázva. A debreceni tévénél azt hiszik, hogy cívishon népe nyilván egycsatornás idióta.
www.vagy.hu/tartalom/cikk/3152_a_verkaticak_kiszoritottak_kosa_lajost
Miert hiszi azt az allam hogy o olyan jol tudja mi kell majd a gazdasagba amikor a legtobb balterjes allami vezeto soha nem latott meg piacon versenykepes vallalatot belulrol?
Ha az allami vizfejek annyira jol tudnak mi kell es mi nem kell akara gazdasagban akar a tarsadalonban, a szocializmus elne es viragozna, nem akart volna senki sem Nyugatra/piaba/ongyilkossagba menekulni, a berlini fal a nyugatiak kivul tartasara szolgalt volna...
Ebreszto a szocializmus nem mukodik, az allami ovobacsiskodas kontraproduktiv!
Csak ez sem akadályozza őket abban, hogy bármilyen aljasságot megszavazzanak...
Ha az állam fizet helyekért az egyetemen, akkor neki kell eldöntenie, hogy mire, milyen szakokra adja ki az adófizetők pénzét.
Ne haragudj, kicsit parttalannak érzem vitánkat, csak azt áruld el, hogy az, hogy kevesebb bölcsész lesz hogyan garantálja azt, hogy nem fognak hülyék bekerülni a felsőoktatásba. Amikor én voltam ott, még attól is kevesebben voltunk, mint most lesz, de volt ott egy csomó hülye.
Ugyanígy van az oktatásnál is.
Önköltséges képzés most is van, korábban is volt, nem ez a kérdés. Az államai finanszírozású helyeket szüntette volna meg (illetve tette volna fizetőssé) az MSP, erről szólt a népszavazás.
Diplomagyárakba járó, dolgozni nem akaró, tehetségtelen hüjegyerekekről van szó, akiknek jellemző szakirányait említettem, a bölcsész nem volt közöttük. Tudomásul kell venni, hogy nem lehet mindenki egyetemi tanár, s aki annak nem jó, mert buta hozzá, az IQ-ja elegendő egy víz- és gázszerelői végzettséghez.(Hogy ne mindig a villanyszerelőket emlegessem.)
Vannnak műszaki szakmák: ide tartozik az ilyen-olyan mérnök, de még a számítástechnikus is. Volt egy Műszaki Egyetemünk is, vagy tévednék?
Az meg hogy ki a "hátrányos helyzetű", az nagyon szubjektív. De kár ezen vitatkozni, 80% felett el lett utasítva az a koncepció, már a történelem szemétdombjára került. Védd, ha akarod, de tudod széllel szemben...
Akárki kerül hatalomra, ugyanezt fogja tenni:(
"Egyetért-e Ön azzal, hogy az államilag támogatott felsőfokú tanulmányokat folytató hallgatóknak ne kelljen képzési hozzájárulást fizetniük?""
erre mit szavaztál, és ami most van az szerinted ebbe az irányba megy-e ?
ellenben te igen.
különben, miért is kellett a népszavazás?
a parlamentben kellett volna DOLGOZNI, nem pedig folyamatosan szabotálni a munkát.
megnézheted ov hány alkalommal járt be a munkahelyére 2002-2010 között.
és még valami a számokkal kapcsolatban.
1. a fidesz MINDEN államadósság-növelő intézkedést MEGSZAVAZOTT 2002-2010 között. tehát bűnrészes, mert akkor azt kellett volna mondania, hülye maszop nem kell a 100 napos program, nincs rá pénz.
2. 2010 májusában ov úgy ment ki brüsszelbe, h NÖVELJE a hiányt 7%-ra. akkor ez még nem volt gond.
szted ezekben nincs semmi ellentmondás?
mit gondolsz arról, hogy a fidesznek azért nagyobb a bűne mint az mszp-nek, mert pontosan az ellenkezőjét ígérte annak, amit most tesz.
a szómágiát hagyjuk. (tandíj=önköltség, csökkenés=negatív növekedés, stb.)
ennél okosabbnak gondollak géza.
persze, lehet, hogy tévedek.
Nem ám tréfadolog ez az oxigenetikai manipuláció!
Ezek a fityiszesek roszabak még Polpotynál is! Meneküljék mindenki amere lát!!
Én még időben szótam!!!
most meg harcol ellene:))))
tényleg minden erről szól a qva kib@szott kommunikáció és "gazdaságpolitikaként" pedig a mindennek azonnal a seggére verni... amit ma ellophacc ne halazd honlapra...
sajnos simán benne van a pakliban... megláttyuk mijen napja van lézerdzsoninak...
Demagógiából szerintem simán lenyomod félkézzel...
A 100 napos programmal semmi baj nem lett volna önmagában, csak később mellé kellett volna tenni a forrásokat biztosító törvényeket. Ezt mulasztotta el az MSZP (ebben különbözik a Fidesztől).
És a pankrátorok is belőlünk lesznek, te kis tetűláda, kriptomagyar köcsögduda.
Szóval az hogy nincs tandíj, de egyébként egyetlen államilag finanszírozott jogász és közgazdász egyetemi hely sincs
az megfelel az népszavazáson tandíjat leszavazók szándékának.
Vagyis nincs tandíj, hiszen hely sincs. Pofátlanságból jeles.
A mérnökin tanulni is kell, nem úgy mint a gagyiközgazdásképző diplomagyárakban. Hüjék kihullanak.
eh, a világ bonyolult.
A jelek szerint(fizetésbotrányok, diplomás munkanélküliek serege,a kvóta miatt felvett majd félévkor kiszórt diákok, túlképzés egyes szakokon, ect.) azt kell mondanunk nem.
Attól, hogy ész nélkül pénzt öntünk valamibe az még nem lesz feltétlenül jobb, hatékonyabb.
Ettől függetlenül nem látszik semmi kormányzati koncepció sem, mire megy megspórolt összeg?Adósság elleni harcz?
barom aki ilyen hasonlatokkal él.
Kösd fel magad baszd meg mert nem úszod meg. Pol-Pot??? te hülye
Ja, és a pénzkivonás: helyette jön a tandíj2 vagy mi nevű pilótajáték, ami a kamtattámogátásával középtávon növeli meg a mostani kivonásnál nagyobb mértékben a költségvetés terheit, l. még magánnyugdíjpénztárak becsatornázása a költségvetésbe
"a kvóta miatt felvett majd félévkor kiszórt diákok" - tapasztalatból mondhatom, igen nehéz félévkor kiszórni valakit, legalábbis bizonyos egyetemekről
Ha sokat blogolsz arról, hogy minden szar, akkor egyre többen fogják elhinni, hogy tényleg az. Azok is akiket eddig nem zavart.
Ha sok helyen említed, hogy kívül tágasabb, akkor sokan fognak menni.
Jól ki van ez találva. Bezzeg amikor Gyurcsány zavart el midnenkit, akkor nem volt gond.
Kevés a pénz a diplomagyárakra? 25% diplomás munkanélküliség mellett? Kellene még több szabad bölcsész?
Eddig nem volt gond, hogy az egyetemek diploma kínálata és a piac kereslete nem fedte egymást. A megoldás: nem kiképezni olyanokat, akik később biztosan nem a szakmájukban helyezkednek el.
A munkaerő kereslet kialakulázhoz betuházás kell. Ahhoz pedig hitel. Ha viszont nincs vagy drága, akkor nincs növekedés. Persze, ha napi 120-szor mondjuk el, hogy nincs stabilitás, akkor tényleg nem lesz.
Arról meg ne is beszéljünk, hogy vannak páran akiknek kifejezetten ez az érdekük, hogy ne menjenek a dolgok. Tány még újraválasztanák őket, akkor pedig nincs Nokiás doboz.
Akkor neked is: www.gvi.hu/data/research/diploma_2012_ksh_diplomas_120801.pdf
4-6. oldal, függelék.
Jó olvasgatást!
"Bezzeg amikor Gyurcsány zavart el midnenkit, akkor nem volt gond." - nem mindenkit zavart el, hanem szó szerint azt mondta, hogy "el lehet menni" - azoknak a vállalkozóknak, akik a magas adókon sírtak és szlovák béreket kértek számon rajta
"Kevés a pénz a diplomagyárakra?" - ezeknek a fidesz volt az eddigi legnagyobb szószólója és katalizátora. a választási ígéreteiben pedig szó sem volt teljes szakok állami támogatásának megszüntetéséről
"A megoldás: nem kiképezni olyanokat, akik később biztosan nem a szakmájukban helyezkednek el." - ezt szintél elfelejtették valahogy ellenzékben kommunikálni. de blogger géza alapján ezek szerint hazudni is lehet a sikeres ügy érdekében, tehát semmi gond. hasonló alak lehetsz te is
"Persze, ha napi 120-szor mondjuk el, hogy nincs stabilitás, akkor tényleg nem lesz." - attól pedig biztosan nem lesz jobb, ha a teljes propagandagépezetünk az eredményeket sulykolja, amik nincsenek. a tények makacs dolgok, a csekk pedig nem hazudik. tán elfelejtetted hogy nem mindenki cba-vezér és simicska lajos ebben az országban
ahogy mondani szokás, nem baj, te is próbálkozhatsz...
"Akkor hogy a fenébe nyert 2010-ben?"
hááát, azzal géza, hogy az mszp akkora barom volt éveken keresztül. emiatt nyert 2010-ben.
mára letisztult a kép, csak a hívők maradtak, mint te is.
a gondolkodó jobb oldali konzervatív szimpatizánsok nagy része inkább köszöni, ez nem kell. mert amit ov és bandája tesz, az mindennek a megcsúfolása.
érdemes megnézni a soproni eredményt. a fideszesek fele elhullott. az meszp gyakorlatilag annyi szavazatot kapott, mint 2010ben.
"A 100 napos programmal semmi baj nem lett volna önmagában, csak később mellé kellett volna tenni a forrásokat biztosító törvényeket. Ezt mulasztotta el az MSZP (ebben különbözik a Fidesztől)."
na, ez muhaha. meg LOL.
nem volt forrás. hiába van erről tv, ha nincs mögötte teljesítés. ezért ment hitelből. innen az államadósság nagy része. mindenki tudta, mégis megszavazták, a fidesz is. egyedül az mdf!!! nem szavazta meg a populista, idióta, országveszélyeztető törvényeket.
oh, és a fidesz is ugyanezt a gyakorlatot akarta folyatatni - 2010 brüsszel, emlékszel? ov 7%-os hiányt akart, lécciléccilécci - csak az a szemét eu azt mondta. NO.
mert akkor is azok a szemetek az ország ELLEN dolgoztak.
aztán ov hazakulogott és kitalálta, hogy a hiány ősellenség! felejtsük el brüsszelt. a két héttel később készült m1 híradóban szó sem esett ov pofára eséséről, h brüsszel nem engedte elszállni a hiányt. az volt benne, hogy ov a bölcs vezér kiáll az államadósság csökkentésért bármi áron.
boldog lehetsz géza, h ilyen nagyon magadévá tetted a fidesz gondolkodást. komolyan irigyellek.
nekem nap mint nap fejtörést okoz, hogyan magyarázzam el a férjem kamasz gyerekeinek, hogy pl. hazudni nem szabad. és, hogy a háború és a gyűlölködés rossz dolog.
és, hogy a tiszteletet ki kell érdemelni, megparancsolni nem lehet.
meg, hogy az erőnél fontosabb az együttműködés.
és, hogy legyenek nagyvonalúak a kisebbekkel, az elesettekkel.
csak nagyon nehéz, mert egészen mást látnak...
egyébként ő lehet malacka, a tóta w blog korább kiváló hozzászólója, legalábbis ugyanolyan demagóg hülye
ugye, ez rendben van?
a pedagógusok meg ne konyakozzanak. a k anyjukat! igaza van gsza-nak!
vastagbor.blog.hu/2012/10/16/koltsegek_772?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_10_16&utm_campaign=index
orbánékat háromszor is
akiről nem vesznek tudomást, az nincs is:)
"Természetesen az állami ösztöndíjakat, a közpénzt nem lehet teljesen kiemelni a rendszerből, de csak ott kell alkalmazni, ahol nem látszik más megoldás – hangsúlyozta. Hozzátette: egy rendkívül kedvezményes diákhitellel elérhető, hogy idővel mindenki vállalni tudja saját tanulmányának költségeit. „Ezt a pénzt az állam garantálni fogja minden olyan magyar fiatal számára, aki egy bizonyos szinten teljesít” – közölte.
A kabinet szerint az önfinanszírozó rendszer arra ösztönzi majd a diákokat, hogy olyan képzést válasszanak, amely lehetőséget nyújt nekik a biztos elhelyezkedésre és így tanulmányi költségeik visszafizetésére is – magyarázta Orbán Viktor. Mindez egy egészséges versenyt gerjeszt majd az intézmények között, ugyanis ahová nem jelentkeznek diákok, oda nem szabad állami pénzt sem helyezni, mondta.
A kormányfő beszédében szükségszerűnek nevezte a felsőoktatás átalakítását, mondván: eddig az sem a saját eszméjének, sem a fenntarthatóság követelményének nem felelt meg."
index.hu/belfold/2012/10/16/onfenntarto_felsooktatast_akar_orban/
vastagbor.blog.hu/2012/10/16/koltsegek_772?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_10_16&utm_campaign=index
a különböző szaktanulmányokat karakterben fizetik. a "legolcsóbb" 20 ezer/karakter, a legdrágább 200 ezer/karakter.
nem tudsz szabad állást a századvégnél?
ov azt mondta, ne arra figyeljünk amit mond, hanem amit TESZ.
másrészt.
„Ezt a pénzt az állam garantálni fogja minden olyan magyar fiatal számára, aki egy bizonyos szinten teljesít”
az állami nyugdíjrendszerben arra is garanciát vállaltak, hogy bevezetik az egyéni számlás rendszert.
minden megígérnek, amit a pillanat diktál.
minden lerombolnak, amit a pillanat diktál.
a nemmegszorítások kormánya újabb 367 milliárdos csomagot, bocs kiigazítást dob a piacra.
merjünk nagyot álmodni géza.
tudod, az a vicc, h libajnai 1,5 év alatt egész jó pályára tette az országot. ov és bandájának 2,5 év alatt sikerült mindent visszacsinálni, sőt még rosszabb helyzetbe hozni az országot.
éjjen unortodoxia!
tudom, ki kell várni hova vezet ez az út. csak sajnos a közgazdász társadalom 90%-a mondja, h a szakadékba.
a maradék 10% van ov körül.
halleluja.
erre most az ebédhez elfogyasztok egy pohár bort.
miért nem oktatási intézmények támogatásakor lehet adókedvezményt érvényesíteni?
komolyan olyan kormányunk van, aki számára fontosabb foci mint a felsőoktatás? igen, olyan.
ov ugye azt mondja a szájával, a felsőoktatás legyen önfenntartó. a profi focit miért kell támogatni?
mielőtt megkérdezed, nyilván a be nem érkezett adókedvezmény bevételkiesés, amit ugye lehetne másra költeni, ha beérkezne. mondjuk, micsoda buta beszéd, minden olyan remekül megy ebben az országban, hogy ez a pénz nem hiányzik sehonnan se... ld. pl. pedagógusok.
6 milliárd ment focira, 7,9 volt a teljes.
persze értem én, a fociban óriási saját zsebbe vándorló pénz van - a videoton példája jól mutatja - az oktatásban meg nincs.
nem látszol hülyének, sztem te is tudod mindezt.
Az anyádozás meg a fenygetőzés csak lejjebb visz. Egyebekben a sportok adòedvezménye csep a sport /nem a foci első liga/ társadalmi hasznosságához mérten. Ha nem demagòg modon közelitjük meg ezt a kérdést akkor el lehet gondolkozni azon, mi olyan hatékony eszköz még az egészség megőrzésben, a nevelésben, az egészséges közösségi szocializációban, mint a rendszeres sportolás. Hansúlyozom eszköz és nem cél. Cél legyen az élsport gladiátorainak, de mindnyájunknak egy hatékony eszköz a testi- lelki egészség megőrzésben és a fiatalok nevelésében /hiszen megtanítja őket küzdeni, fegyelmezettnek lenni, terheket elviselni, nyerni és veszteni/ tehát magunknak és bizony az államnak is költeni kell rá. Az oktatás cimen az éves költségvetésből több tizszeres forrás kerül elköltésre évente mint a sportra /persze nagyon helyesen/, de gnòm lenne az olyan társadalom amelyik csak egy terület finanszírozását preferálná. Ne akarjunk egyes kiemelten fontos terület rovására más területeket megnyomoritani, hisz a polpotisták is ezt csinálták, persze igaz embertelen mòdon.