Mire kell az oroszok pénze?
Orbán Viktor nem atomerőműért zarándokolt ki Moszkvába. Orbán Viktor azért ment Putyinhoz, mert pénz kell neki, és más nem ad. Vlagyimir is csak úgy, ha egyúttal végre megépítheti az atomerőművet is, amelyért oly régóta lobbizik.
Február 6-án a parlamenti droidok (Kövér Lászlók, Wittner Máriák, Vona Gáborok és társaik) elfogadták a Viktor által tető alá hozott - aláírásával azonban nem vállalt - moszkvai megállapodást. Miről szól ez a megállapodás? Röviden arról, hogy az oroszok meg nem határozott számú nukleáris blokkot fognak építeni Magyarországon, szállítják a fűtőanyagot, beleszólásuk lesz az áramárba és szükség esetén hitelt is adhatnak. A beruházás áráról és a finanszírozás konkrét feltételeiről azonban nincsen benne szó. A díszes társaság tehát úgy szavazta meg a törvényt, hogy fogalmuk sem volt, mikor, mennyi hitelt és mekkora kamattal venne fel Magyarország - és pontosan mire.
Ugyanakkor fenti megállapodás csak abban az esetben lép életbe, ha a kölcsönszerződést is megkötjük. Érdemes elgondolkodni azon, hogy miért kell teljesen külön kezelni ezt a két szerződést. Vajon miért nem egyszerre terjesztették az országgyűlés elé mind a kettőt? Miért kellett már a héten átnyomni az erőműről szóló megállapodást, miért nem tudtak még egy hetet várni a finanszírozás részleteire?
Erős a gyanú, hogy azért, mert a kölcsönszerződés nem, vagy nem csak az erőműépítésre fog vonatkozni. Hanem akármire. Az erőművet így mindenképpen fel kellene építenünk – de hogy effektíve az orosz kölcsönből fizetjük-e, vagy másból, az Putyinnak lényegében teljesen mindegy. Ez azt is jelenti, hogy ha az atomerőmű bármilyen okból végül mégsem épülne meg (akár az oroszok szállnak ki, akár mi, akár az EU szól be), azaz az első számú megállapodást 1-2-5 év múlva felbontanánk, a kölcsönszerződés akkor is élni fog.
Mellesleg arra is igen nagy esély van, hogy a hitelmegállapodást már nem is fogják a parlament elé terjeszteni, hanem szépen megköti majd a kormány. Azaz, ha egy képviselő múlt csütörtökön netán azt gondolta, hogy egye fene, megszavazza a bővítésről szóló törvényt, majd legfeljebb a kölcsönmegállapodást nem fogja, ezen a héten megnyúlt arccal azt fogja tapasztalni, hogy a hitelről már nem kérdezik meg.
Vagyis összefoglalva, a kérdés nem az, hogy kell-e nekünk atomerőmű. A valódi kérdés úgy hangzik, hogy mire kell Orbán Viktornak ilyen sürgősen, lóhalálában pénz? Államcsőd előtt állunk? Vagy mi van? Egy választási kampányra csak nem kellenek ezermilliárdok.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Látod, leírtad, hogy tanácsokat osztogatnak. Olyan tanácsokat, ami szerintük jó. A tanácsot nem kötelező megfogadni. Lehet bemutatni más megoldást, és ha azt elfogadják, akkor van hitel.
Államadósságot hogy lehet szétlopni? Hogy lehet szétosztani? Hogy lehet haveroknak osztani?
@Magánvéleményem: a németeknél azon vannak, hogy megvágják a megújulók támogatását. Előbb-utóbb majd csak belátják, hogy álom az hogy 80% megújulókból jöjjön össze. Most tartanak 25%-nál, és most kezdik a támogatásokat leépíteni.
"Nem tudnak vele visszaélni, saját haveroknak adni, ellopni azt, mint Medgyessy alatt a komplett orosz államadósságot."
Mindenki magából indul ki...
"1. Magyarországnak most biztosan nincs szüksége új atomerőműre
A döntés érthetetlenül és indokolatlanul elsietett, sőt kapkodó. A gyorsaság ebben az esetben nagyon kockázatos és kifejezetten veszélyes dolog. Magyarországnak a 2020-as években biztosan nem lesz szüksége egy új atomerőmű termelte áramra. A négy működő blokk kiváltása csak a 30-as évek közepén válik esedékessé, addig az extra atomerőművi áram mind műszaki, mind piaci értelemben súlyos gondokat okoz. A több mint kétszeresére növelt nukleáris kapacitás a villamosenergia-rendszerben többletköltségeket generál, ami növeli az áram árát. Egy ilyen fajsúlyú döntést csak és kizárólag hosszas előkészítés, alapos társadalmi és szakmai vita után szabad meghozni."
A kutyafuttában megkötött paktum saját pénzforrás híján csak úgy hajtható végre, ha ahhoz gigantikus nagyságú hitelt veszünk fel. Oroszország 10 milliárd euró hitelt ad Magyarországnak 30 éves futamidővel. Az ezzel járó terheket a magyar adófizetőkre hárítják. A devizahitel tovább növeli a beruházás amúgy is nagyszámú kockázatát és a magyar nép évtizedekre eladósodik."
Ezt a kijelentést gondold át még egyszer.
Magyarország energiahordozóinak döntő részét (kb. 70%) importból szerzi be. A kőolaj- és földgázimport 70-80%-a Oroszországból, orosz felügyelet alatt álló csővezetékeken keresztül érkezik, az atomerőmű fűtőelemeit szintén onnan vásároljuk. Ezeken az arányokon csak tovább rontana egy új, orosz atomerőmű megépítése. Oroszország már számos alkalommal bebizonyította, hogy az energiaszállításokat saját érdekeinek megfelelően zsarolásra használja fel más országokkal szemben. Egy ilyen mértékű energiafüggés korlátozza hazánk szuverenitását.
4. A moszkvai megállapodás nem a magyarok, pusztán egy szűk csoport hatalmi érdekeit szolgálja
Paks2 önmagában is rengeteg pénzbe kerül, a projekt teljes költsége a járulékos beruházásokkal együtt meg fogja haladni az 5000 milliárd forintot. A döntés az ötvenes éveket idézi, csak most nem a vas és acél, hanem az atom országa leszünk. Ennek a nyers politikai akarattal kierőszakolt döntésnek a magyarok többsége csak a hátrányait fogja érezni. Drágulni fog az áram, nőni fog az energiafüggőség és az eladósodás. Mindeközben a magyar beszállítók, az alvállalkozók, akiket majd a hatalom kijelöl, megcsinálhatják az évszázad üzletét."
"6. Az új atomerőműnek nemcsak mi fizetjük meg az árát, hanem gyermekeink, és unokáink is, méghozzá kamatostul
Az új paksi reaktorok és a járulékos beruházások több ezermilliárdos költségére nincs pénze az országnak. A beruházások számláját a 3000 milliárdos orosz kölcsönön felül további hitelekkel kell majd fedeznünk. Az így megszerzett pénz, és az azok refinanszírozására felvett újabb hitelek ugyanúgy évtizedekre el fogják adósítani a magyar államot, ahogy az történt a 80-as években, Paks1 építése következtében is.
7. A döntésnek szakmai alapja nincs, az alternatívákat meg sem vizsgálták
A hamisnak bizonyult és megcáfolt érveken felül semmilyen számítást, adatot, dokumentumot nem hozott a kormányzat nyilvánosságra, amivel alátámasztotta volna, hogy Magyarországnak szüksége lenne a 2020-as évek közepén két új reaktorra. Ezek a tanulmányok valószínűleg nem is léteznek. Az atomenergiával versenyző, fenntartható megoldások – megújulók, energiahatékonyság – megvalósításának lehetőségeivel pedig egyszerűen nem foglalkoztak.
8. Paks2 miatt nem lesz kisebb a rezsi, nem növekszik hazánk versenyképessége
A döntés kapcsán rezsicsökkenésre hivatkozni nem más, mint a választókat félrevezető politikai propaganda. A paksi atomerőmű új reaktorai kifejezetten drágán, kWh-nként legalább 30 forintért termelnének. Ez azt jelenti, hogy a lakossági áramár a jelenleginek mintegy másfélszeresére nőne. Ha a hitelek költségeit az állam fogja állni, akkor az évi legalább 300 milliárd forint többletterhet fog jelenteni a költségvetésnek. Tehát vagy ennyivel többet kell beszedni az adófizetőktől, vagy más kiadásokat kell majd csökkenteni (pl. még kevesebb jut majd egészségügyre, oktatásra). Bárhogy is lesz, a gigaberuházás következtében csökkenne országunk versenyképessége, hiszen végső soron a magyar gazdaságból facsarnák ki ezt a pénzt."
Nem M.o-n èlek,de akkor is rohej,hogy az auto hitelem (2,2%)olcsobb mint egy 10milliàrd euros beruhàzàs dija...
A kérdés az, hogy miért ilyen hirtelen, miért ilyen titokban, és miért épp a választások előtt?
Felmondható a paksi paktum - Valki László: Hozzátette, van egy szakasz a megállapodásban, ami lehetővé teszi a megállapodás felmondását, csak azt kell bejelenteni az orosz félnek, hogy a megállapodást nem kívánjuk végrehajtani. Ekkor a szerződés megszűnik, a felek ugyanis arra vállaltak kötelezettséget, hogy megállapodás alapján elinduló munkákat elismerik és a később kötendő finanszírozási megállapodásokat az alapdokumentum megszűnése nem fenyegeti.
Miért akkor az a nagy hiszti? vagy a klubrádió többet tud másoknál a szerződésről is?
Akkor mi az a kórus, hogy "jó jó kell az erőmű, de inkább IMF/állampapír legyen a fedezet"? Egyből kettő forrást említenek az ilyen hangok.
Most itt a következő 3000 milliárd.
Bravó!
“Csak két dolog végtelen: a Világegyetem és az emberi butaság, bár az elsőben nem vagyok egészen biztos.” (Albert Einstein)
Ha ennyi a hitel, vegyél belőle magyar állampapírt ne autót, aztán keressél munka nélkül..:)
Bocs de egyrészt a számaid is hibásak, másrészt ez rohadtul nem ilyen egyszerű, hogy "több százalék = rosszabb". Ha ennyire egyszerű lenne a pénzügyekhez érteni, most nem lenne tele az ország devizahitelesekkel, akik szintén azt hitték, hogy elég összehasonlítani két számot, és a kisebbet választani.
Nem veszel figyelembe futamidőt, azt, hogy deviza vagy forint, ill. az IMF kifizetésének politikai (és emiatt átvitten pénzügyi) hatásait sem.
privatbankar.hu/kotveny/kiszamoltak-nem-is-lett-volna-olyan-olcso-az-imf-hitel-255454
Az MSZP mindent tud lopni.
Államadósságot is:
mno.hu/migr_1834/medgyessy-enged-az-orosz-tartozasbol-753526
A jelenleg meglévő 467 millió dolláros orosz tartozásból Medgyessy Péter minden bizonnyal 76 millió dollár leírásához járul hozzá. Ezt az összeget az orosz fél ugyanis annak ellenére leróttnak tekinti, hogy a Magyar Államkincstárba bevételként nem jelentkezett. Ennek az a magyarázata, hogy az államadósság lebontásában a Horn–Kuncze-kormány idején részt vállaló MSZP közeli cégek a mai napig nem rendezték tartozásukat.
Máté Dániel, a Pénzügyminisztérium (PM) szóvivője korábban közölte: ha a magyar állam arra kényszerül, hogy az államadósságból 76 millió dollárt elengedjen, a PM megteszi a megfelelő feljelentéseket. A feljelentések néhány céget érinthetnek. A Lorry Kft.-nek – kamatok nélkül – összesen 2,7 millió dollárt kellene a kincstár számlájára utalnia. A felszámolás alatt álló cég Máté László MSZP-s pártpénztárnok érdekeltségébe tartozott. Egy, a Bertinus Kft.-hez kötődő ügylet kapcsán – kamatok nélkül – 4,8 millió dollárral tartoznak a kincstárnak. A társaság Aleko személygépkocsik behozatalára vállalkozott. Az üzletet Máté László egykori üzlettársa, a jelenleg nemzetközi körözés alatt álló Szász András hozta tető alá. Több mint 27 millió dollárral tartozik a kincstárnak a Tér és Forma Rt., illetve a Gazimpex Kft., amelyben mára a többségi részesedést egy off-shore cég szerezte meg. Kamatok nélkül 3,3 millió dollárral tartozik az államnak a Petroltank Rt., amely Hujber Ottó, az MSZP vállalkozói tagozata egykori vezetőjének az érdekeltségébe tartozik.
Mit értesz azon, hogy eltapsolt? Az állam minden évben cirka 15 000 milliárd forintot költ, az is eltapsolás? Vagy az nem, csak a 2700 milliárd manyup?
Kb. ilyen érvelés ez.
"Egy objektív, eldönthető kijelentés helyességét nem befolyásolja az, hogy kitől származik ill. hogy az illető milyen személyiségjegyekkel, hibákkal vagy akár érdekekkel rendelkezik. "
Valami ilyesmi hallottam a rádióban egy "okos"-tól.
Nekem a KÖZGÉP ugrott be...
szerintem is sokkal jobb lett volna,ha a bővítést mondjuk a Strabag kata volna fővállakozóként,
és kiadta volna valamelyik szoci-libsi alvállakozónak, amelyik
természetesen "elfelejtetet" volna kifizetni a tényleges munkát végző magyar vállalkozókat
mindezt az osztárk bankok finanszírozták volna,mondjuk kötvény kibocsátással
és a célprémiumot szoci-libsi-buzi politikusok és milliárdosok kajmánszigeteki számlájára utalták volna,hogy a nav még véletlenül se találjon rá (nem mintha nagyon keresné,nemis nagyon akaródzik neki, de ugye ciki, mikor az újságok hetek óta cikkeznek róla)
a hitelt meg ráírták volna minden magyar átlagbunkóra, csak ebben az esetben az ötszöröse lett volna!
viccen kívül, szerintem nem paks bővítéséről, hanem az atombomba gyártásáról kellet volna tárgyalni putyinnal,biztosan segített volna
www.carcredit.de/LoanInstalmentCalculationPage?1
franciául gondolom olcsób..:)
vègre,egy èrtheto vilàgos magyaràzat,koszonet èrte!
12 mois842,52 EUR/mois2,05%2,05%10.110,24 EUR
24 mois425,53 EUR/mois2,05%2,05%10.212,72 EUR
36 mois286,56 EUR/mois2,05%2,05%10.316,16 EUR
48 mois217,08 EUR/mois2,05%2,05%10.419,84 EUR
mois=honap 10ezer euro a hitelosszeg. ing.be
Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2014.02.10. 20:40:36
2009-ben a Fidesz és MSZP egyként szavazta meg a Paksi atomerőmű bővítését.
Aki segget csinált a szájából az az MSZP és csicskáik.
Gyurcsány több tízmilliót kapott pl Pakstól, hogy népszerűsítse az atomenergiát, és Paksot.
Megdolgozik a pénzéért !
Józsa meg 6 milliárdra húzta le az adófizetőket Palson keresztül. Azóta mióta nem kap a semmiért pénzt, azonnal atomellenes lett ő is !
A kurva anyád te hazug féreg!
Nem a bővítést szavazták meg 2009-ben hanem egy elvi határozatot, hogy foglalkozzanak-e egyáltalán az üggyel! Meddig hazudoztok még?
Te hazug állat, nekem itt ne trollkodj a blogokon a nap 24 órájában, mert totál elhülyülsz, érted! Annyid eszed sem lesz áprilisra, hogy érvényesen behúzd azt a kurva az X-t a gazdádnak, úgyhogy a saját érdekedben is állj már le!
www.ing.be/fr/retail/pages/carloan-salesflow.aspx?simid=_q998JgpeRfI1UIc0AfF1xIrh51_Xfu2jMzco5
Nekem mondjuk 6% lett valahogy. www.ing.be/en/retail/pages/carloan-salesflow.aspx?simid=EWDDFHZyxrJDIPnIu6L%2Bv3cXNz6KJ7HemwW9oa
12 months842,52 EUR/month2,05%2,05%10.110,24 EUR
24 months425,53 EUR/month2,05%2,05%10.212,72 EUR
36 months286,56 EUR/month2,05%2,05%10.316,16 EUR
48 months217,08 EUR/month2,05%2,05%10.419,84 EUR
Nos ha 10000 euro helyett 10316-t fizetsz vissza 3èv alatt az nem 6%,ugyhogy menj a helyedre,egyes.
Valoban uj autora vonatkozik,a 2% kamat.
Igazából nem hiszek a szememnek, tudtommal a nyugati eur-jelzálogkölcsönök is drágábbak szoktak lenni mint 2%. Az autó meg mindig drágább...gondoltam én.
szabadfelhasznàlàsu 6% korul
bankban nem èrdemes a pènzt tartani 1,5%korul ad.
ezèrt csodàlkoztam a Putyin fèle 5%-n,de elmagyaràztàk...
Ezért köszöntem meg. A jobboldalnak jellemzően ezek az érveik.
""""Az Országgyűlés elvi hozzájárulásának megadását követően elvégzendő előkészítési tevékenységek keretében vizsgálni kell különösen:
- a környezeti hatásokat, a 2025. utáni évekre vonatkozó fogyasztói igények várható alakulását, amely többek között figyelembe veszi a Kormány által tervezett energiatakarékossági-, energiahatékonyság-növelési programok,
valamint a megújuló energiaforrások intenzívebb felhasználásának hatásait,
- a szomszédos energiapiacok várható teljesítmény-helyzetét, és az ebből
eredő értékesítési lehetőségeket, valamint a határkeresztező kapacitások és az országhatárokon belüli hálózati rendszerek átviteli kapacitásának megfelelőségét, valamint
- az új atomerőművi kapacitáshoz szükséges rendszerszintű szabályozási, tartalék- és hálózatfejlesztési igényeket.
A fenti vizsgálatok elvégzése után célszerű meghatározni az új atomerőművi blokk(ok) pontos típusát, nagyságát és paramétereit, valamint a blokk(ok) kereskedelmi üzembe helyezésének időpontját.""""
2009-ben fletó mondta hogy Paks 2 KELL!
www.youtube.com/watch?v=SGfBwiQbhUk&feature=youtu.be
"Most meg nagyban tiltakoznak ellene,"
Nem ellene tiltakoznak, hanem a diktatórikus rendszer ellen tiltakoznak.
Piktorod a nagytudású, szakember Némethnével kiszaladt Putyinka elvtárshoz, hogy építse mán fel azt a Paks 2-őt.
Egyszemélyben döntött.
Egy dologban viszont nagyon jó vagy, az untatásban.
halla (törölt) 2014.02.11. 21:59:13
Csak mellékesen megjegyezném, ha diktatúra lett volna, akkor most nem Piktorkád ülne a trónon.
Nem, kicsim, azért sírnak, mert 2 hónappal a választás előtt mindenfajta előzetes egyeztetés nélkül le akarnak az emberek torkán nyomni egy kamatokkal együtt minimum 6000 milliárd forintra (azaz 20 milliárd euróra) rúgó hitelt, és aki ezzel kapcsolatban bármit kérdezni merészel, azt elküldik a francba.
Akinek ez tetszik, az csak egy kapitális ostoba barom lehet. Ezek szerint te is az vagy. Ne félj, nem vagy egyedül.
Az utolsó 100 komment: