Kedden délelőtt a 4K! bejelentette, hogy Bajnai Gordonnal nem kötnének politikai szövetséget, tehát nem állnak be az Együtt 2014 mozgalom kötelékébe. Ellenben az új választási rendszer miatt készek megállapodni az ellenzéki erőkkel. Istvánffy Andrással, a 4K! elnökével, és dr. Salha Omárral, a 4K! alelnökével beszélgettünk erről és a BKK elleni harcukról.

Együtt is akartok működni meg nem is, mit jelent ez pontosan?

Salha Omár: Bajnai Gordonról nem mondható el, hogy baloldali politikát képviselne. Annyi közös pont van köztünk, hogy a jelenlegi kormánynak, sőt lehet mondani: az Orbán-rendszernek az ellenzéke vagyunk. Különbséget kell tenni az együttműködési kényszer, és a politikai megegyezés között. Politikailag semmi közünk nincs se a Bajnaihoz, se az MSZP-hez. Mi egy önálló párt vagyunk, teljesen más programmal, teljesen más célokkal. Ami miatt mégis gondolkodnunk kell egy esetleges megállapodásról, az azért van, mert a Fidesz direkt olyan választási törvényt csinált, ami összeszorítja a különböző ellenzéki erőket.
 
Istvánffy András: Ami korábban az MSZP kormánycsapata volt, az három irányba szakadt. Most már Gyurcsányak is van egy pártja, Mesterházynak is van egy pártja, és Bajnainak is van már egy mozgalma. Ezzel nekünk nincs dolgunk, ez a régi szocialista eliten belüli konfliktus. Viszont a kormány által kreált választási rendszer együttműködésre kényszeríti az ellenzéket, ezért a jövő év során megállapodást fogunk ajánlani a demokratikus erőknek. Ez nem a kormányzást célozza, hanem a köztársaság helyreállítását, magyarul legyen egy demokratikus alkotmányozási folyamat, amit aztán népszavazás legitimál. Nem baloldali alkotmányban gondolkodunk, mert az ugyanúgy megosztaná a nemzetet, ahogy ez a jelenlegi Fidesz-alaptörvény teszi. Olyan alkotmány kell, amit el tudnak fogadni a jobboldali emberek is, és valós civil részvétellel fog megszületni. Nagyon jó nemzetközi példák vannak, most volt az izlandi alkotmányozási folyamat, ami szerintem példaértékű a civil részvétel szempontjából. Ha mindez megvan, kell egy új választási törvény, az alkotmányozó országgyűlésnek fel kell oszlatnia magát és jöhet egy új, immár tisztességes választás.

Ha kézzelfogható közelségbe kerülne egy miniszteri pozíció, akkor is kitartanátok az elveitek mellett?

Salha Omár: Kormányzásra nem szeretnénk szövetségre lépni Bajnaival. Nincs olyan célunk, hogy adjanak a leendő kormányban a 4K!-nak egy minisztériumot, és minden úgy menjen tovább, ahogy 20 éven keresztül itt mindig. A jogállami keretek visszaállításában partnerek vagyunk, de fel tudnánk sorolni legalább ugyanannyi hibát az elmúlt kormányok munkájában, mint a Fidesz-kormányéban.  Nem hiszem, hogy közelednének annyira az álláspontok, hogy egy stabil kormányzást el tudnánk képzelni velük.

Lehet egyenlőségjelet tenni Orbán és Bajnai közé?

Salha Omár: A demokratikus rendszer helyreállítása a cél, ez az elsődleges szempont. Ezt Orbán Viktor és a Fidesz bontotta le. Ha Bajnai Gordon bontotta volna le, akkor nyilván más szereplőkkel kellene kényszerű megállapodásokat kötnünk. A választóknak most nem politikai irányok közül lehet választani, hanem egy rendszerkérdés van feltéve nekik: akarják Orbán rendszerét tovább, vagy nem? Mindezt olyan szabályok között, ahol durván lejt a pálya a jelenlegi kormánynak.
 
És mi van akkor, ha nem lesz meg az alkotmányozó kétharmados többség?

Istvánffy András: Az alkotmányozás nem egy fakultatív lehetőség, hogyha nem jön össze a kétharmad, akkor kormányozgatunk és kész.  Olyan csapdát állított a Fidesz, hogy alkotmányozás nélkül nem lehet kormányozni, anélkül olyan helyzet állna elő, mint Esztergomban, hogy a korábbi hatalom megbénítja az újat, és leáll a működés. Mindenképpen megoldást kell keresni arra, hogy hogyan lehet lebontani az orbáni intézményrendszert.


Y-generációs mozgalomként indultatok. A mostani harmincas korosztálynak talán az egyetlen vállalható szervezete kormányzati részről a BKK. Ti mégis lemondásra szólítottátok fel Vitézy Dávidot és ismeretlen tettes ellen tettetek feljelentést a tervezett buszprivatizáció miatt. Ez elsőre minimum stratégiai hibának tűnik.

Salha Omár: Soha nem fogunk stratégiai ügyet csinálni abból, ha egy korrupciós ügyről tudomást szerzünk, hogy az ellen fellépünk, vagy sem. Emlékszem még mikor Demszky Gábor főpolgármesterként mennyire támogatta szavakban az alternatív kultúrát, miközben tele volt korrupciós ügyekkel a városháza. Nem gondolom, hogy néhány kerékpáros piktogram felfestése miatt szemet kellene hunynia a fővárosi fiatalságnak a háttérben meghúzódó korrupciós ügyekről. Most arról van szó, hogy a közvagyont ki akarják játszani kormány közeli oligarcháknak, jelen esetben Széles Gábornak. E mellett nem mehetünk el szó nélkül.

Nem gondolom, hogy össze lehet hasonlítani Demszky Gábor ámokfutását, Vitézy tényleg releváns városfejlesztési elképzeléseivel. Engem sokszor meggyőz.

Istvánffy András: Vitézy valóban olyan gesztusokat tesz meg az önerőből szerveződő budapesti bringás társadalom felé, amikre már régóta szükség volt, és a korábbi városvezetés nem tett meg. Nem tudom, hogy ezt meggyőződésből tette, vagy politikai számításból, de óvnám magunkat, hogy úgy járjunk, mint Verók nyugdíjasai, akik remek ingyenes operett előadásokat kaptak, és emiatt nem érdekelte őket, hogy közben ott ellopnak egy kerületet. Nem születési év, hanem a tettek alapján ítélünk meg embereket.