Az önök messiása Bajnai? Hadd gratuláljak!
A Milla október 23-ai tüntetésén Bajnai visszatér. Két év ellenzéki építkezési lehetőség után ott tartunk, hogy még mindig a bukott miniszterelnök az ellenzék messiása? Mér' nem rögtön Medgyessy, hiszen róla sincs már rossz emlékünk...Tényleg nincs jobb nála?
A baloldali vezérkultusz
Bajnai Gordon begyújtotta a rakétákat (az Index szerint egyenesen a levegőben van). A sztori egyik oldalán ott van a pánikba esett és a Vezér megtalálásának mániájában felfordított szemekkel bóklászó ellenzéki „rettenetes tagság”. Ők persze egyetlen párt tagságát sem képezik, csak különböző okokból váltani szeretnének (van, aki stíluskonzervativizmusból, van aki ántifásizmusból, van aki protest szavazó lenne csak, van akinek víziója van, és vagyunk mi ugye, a rendes srácok).
Olyan értelemben nem tartottam magam sohasem baloldalinak, hogy ne röhögjek a haladás eszméjén, vagy a nyugaton a baloldaliak által vívott szexháborúkon. De olyan értelemben sem voltam sohasem jobboldali, hogy az erős apa (és a kigyója) a politikában elvarázsoljon. Köszönöm, nem kell vezér. Ezért nem is értem a baloldali árvagyerekeknek ezt az apakomplexusát, ezt a virtigli jobboldali Führerprinzip-et. Miért pont a Vezér hiányzik nekik ebből az egész katyvaszból, és hogyhogy egy neoliberális technokratában találják azt meg? Ha G. Fodor Gábor úgy érzi, epigrammába kell foglalni azt a férfiasságot, amit vezérében megtalált és saját magában ezek szerint csak keresett, azt megértem. Ha neki szüksége van a felettes ént emanálni egy miniszterelnökben, ám legyen. A jobboldali az kamaszfiú. A baloldali az lehetne egy meditatív-feminin princípium (megengedhetetlenül általánosítok, tetszik?), és itten mégis Vezér kell neki! Éhezik rá, nélküle nem is érzi magát állampolgárnak. Persze a politikában fontos a karizma, de a Bajnai-imádók csak attól rettegnek, hogy valamit ki kéne találni és fölépíteni, nem csak megvárni, hogy technokratabácsi megmentsen.
Ha az ellenzék mégis ilyen, akkor jól érezte a Milla – mert tényleg ezt akarja a tagság. Sőt, de még milyen jól kalkulált Bajnai (egyebet sem tesz, csak jól kalkulál).
Egyrészt én nem csak azért aggódom, mert Bajnai esetleg nem lesz elég esélyes kihívója a Fidesznek – bár érdemes elgondolkozni azon, hogy a már rebesgetett amerikai pénz = hazaárulás-retorika mennyire járatható csúcsra Bajnaival szemben (és így az egész ellenzékkel szemben, akit képviselne), hanem az is, hogy mit, hogyan és merre kormányozna.
Azért csinálunk új baloldalt, azért akarunk egy új köztársaságot, hogy aztán a harmadik köztársaság neoliberális, konformista restaurációjához kelljen asszisztálnunk? Azért bontjuk Orbánisztánt, hogy a kulturálisan és gazdaságilag is a nyugat perifériájába és a saját sikertelenségünkbe betonozó harmadik köztársaság politikájának egyik jellemző alakját hímezzük a zászlóra? Bajnai a 4K vagy a szakadás szélén egyensúlyozó LMP jelöltje normális esetben nem lehet. Pedig a Millával ezek az erők az új pólusnak nevezett kvázi reményteljes ellenzék. Bajnai társadalompolitikája viszont az új baloldal ellenségének társadalompolitikája.
Az új pólusban persze van, aki történeti tudat, artikulált értékek, politikai okosság híján a bajnaista szirénhangoknak jól tud csábulni. Meg is érthetem őket, mert nagy is a kísértés és nagy a nyomás az összefogásosdi, a „zászlóbontás” irányába. Az ő jelöltjük ezért lesz Bajnai - ezzel garantálva is az új pólus kettéosztását.
Ha nagyon kell egy ARC...
Kormányt váltani pedig másképpen is lehetne, a közép felé is lehetne másképpen nyitni, ha éppen ez kell. Tévedésnek tartom az első alkotmánybíróság munkásságát, néha giccsesen önimádónak államfői szerepjátszását - de Sólyom László (a politika Gödör-klubja) éthosza meglepő dolgokat csinálhat akár a jelen helyzetben is. Kérdés, hogy az aszófői beszéd vajon az erre való hajlandóságát mutatja-e?
A bejegyzés trackback címe:
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: DIE HARD 2012: az MSZP 100 napos visszatérése 2012.10.12. 00:47:57
Trackback: Az internacionálét éneklő Bajnai lesz a Milla kampányarca? 2012.10.11. 14:42:14
Trackback: 3 Malac építési tanácsai 2. Bárminemű ásás 2012.10.11. 13:27:50
Trackback: Mandiner blogajánló 2012.10.11. 10:39:01
Trackback: Minek nekünk Bajnai? 2012.10.11. 08:30:56
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Obama vagy Merkel sem diktátor azért mert ő vezeti az adott pártoldalt!
Gondolom azért mérges a cikkíró mert Orbánt állandóan le-"vezérezik" ellenfelei. A politikai színfalak előtt ez teljesen igaz is, a színfalak mögött már nem annyira...
Bár beszélhetünk egy fura, anarchista szerű rendszerről is amiben nincsenek "vezérszemélyiségek" csak kis, minimális közösségek...
Hát ha a cikk írója úgy érzi, írja meg hogy működne egy ilyen közösség mert szerintem elég érdekesen...
az aggodalmakat. Egyébként Bajnainak most
is sok centrumban lévő jobb oldali kapcsolata van, ami elhozhatja a pávás-turulos Ovi bukását...
Érteni vélem, hogy mit akar közölni, de vagy nem elég egyértelmű a fogalmazás, vagy a szerző is csak vélte, hogy valamit feltétlenül írnia kell, ha már...
Némelyik mondatot egy olyan követ, amelyik mintha napokkal később került volna oda.
No, nem baj. Én csak egy olvasó vagyok.
A körforgás újra és újra lezajlik, de közben a humanizmus és társadalmi igazságosság értékei, amiért a lázadók küzdenek, formát öltenek és lassan meggyökereznek az emberek fejében még akkor is, ha hirdetőik közben beadják a derekukat az aktuális status quo anyagias dekadenciájának."
Hát ha a cikk írója úgy érzi, írja meg hogy működne egy ilyen közösség mert szerintem elég érdekesen..."
Svájcban és valamilyen szinten az USA-ban is így megy. Mindkét helyen a döntések túlnyomó része helyi szinten zajlik (kantonok, illetva az egyes államok szintjén) és igen kevés a központi szabályozás.
ha a Bajnai bukott min.elnök, akkor mi a csúti gumicsizmás?
És mitől bukott, kérdezem én is?
Tájékozatlanság vagy tudatos ferdítés, kedves cikkíró?
bajnai (jelen állás szerint) arra lesz jó, hogy 1) ő az, aki a legkönnyebben és a leggyorsabban tudna megállapodni a valutaalappal. vele lehet legegyszerűebben elkerülni az államcsődöt. 2) ő mögötte állnak azok az befektetői csoportok, amivel elkerülhető budapest csődje. 3) viszonylag könnyű őket leváltani. egy kényelmes üzleti pozícióért cserébe bármikor lelépnek.
ebben a mezőnyben nem nagyon van jobb, mint a bajnai-oszkó tandem. ami nem azt jelenti, hogy velük az ország kint lesz a vízből.
@unionista: jaja, ott a pont :D
Ajjaj, ekkora csúsztatással kezdeni... nagyon félsz?
Nézz már rá erre a szerencsétlen országra, itt nem csak Orbán bukott, hanem az egész országot magával buktatja.
"Bajnai miért is bukott miniszterelnök? Hiszen egy választáson sem szenvedett vereséget."
Bajnai 2 évig volt az előző kormányban, ebből 1 évet miniszterelnökként.
Az eredményei a válságkezelésen kívül (amiben jó volt), rettentő gyérek.
Gyakorlatilag semmilyen reform vagy átalakítás nem indult el a két évében (MÁV, BKV, egészségügy, stb.), csak maradt a híg szar.
Akik még 4 év híg szart akarnak, azok persze szavazzanak rá.
Mint ahogy a jobboldalé Orbán. Vagy akkor ô meg a jobboldal messiása?
vagy aztán ott van a VV Laci, az is csinált pártot, nem?
De mintha Torgyán doktorban is lenne még kakaó...
" 2) ő mögötte állnak azok az befektetői csoportok, amivel elkerülhető budapest csődje. "
Ha Bajnai mögött állnak ezek a csoportok, akkor miért romokban és hatalmas adósságal adták át Budapeste 2010-ben Tarlósnak?
Ha Sólyom ez az ember, akkor röhögnöm kell. A fickó becsületes, de tök naiv.
Ide egy olyan ember kell, aki elég dörzsölt, de annyira nem kapzsi és rövidlátó, hogy a saját fészkébe szarjon.
visszakivanjuk majd visszavalasztjuk a regi rabloinkat...
tomjek meg a zsebeiket :):)
mi a gaz Bajnai szemelyevel?
ugynazon tojasaljbol jott mint mindenki eddig... kisz es tarsszervezetei..
ott jeleskedett Orban is, Gyurcsany is, na es Bajnai is!
egyutt porgettek bicnicet Gyurcsannyal a csaladi cegben... majd Bajnai lett a valsagkezelo a Wallisnal....
Meg is kezelte a problemat a HAJDU BET nel...
Ezert is megy a: ga-ga-ga....
Lopott a Bajnaink eleget a zemberektol mindezt csinalta a Gyurcsany cimbora szelarnyekaban..
Mehettek milliardok kifele of-shore ba...
emberek ezrei meg a csodbe..
kellett a zse a maszopnak meg persze Bajnaink az amerikai tanulmanyaihoz is :):)
Igy tudnak a komcsik valsagot kezelni...
No de Fides-Orbanc sem kulonb :):)
- Bajnainak a kettes számú nagy előnye, hogy nem vezér... Nincs körülötte olyan holdudvar, ami teljesitmény nélkül is bebetonozhatná a hatalomba
- a holdudvar hiánya egyben azt is jelenti, hogy _kénytelen_ integráló tényezőként fellépni, másképp esélye sincs annyi használható kádert összeszedni a kormányba/közigazgatásba, amennyivel működőképessé lehet rugdalni legalább az alapvető rendszereket.
"Az egésszégügyben pl megindult... csak visszacsinálta egy népszavazás :D "
Az nem reform, hogy "300 Forint a vizitdíj".
A súlyponti kórház reform lett volna, csak közbejöttek az MSZP vidéki kiskirályai és elszabotálták. Minden helyi MSZP-s ember azt akarta, hogy az ő városában is súlyponti kórház legyen. Így pont az értelme veszett el.
Az pedig, hogy Bajnai ezt nem tudta kezelni, őt minősíti.
sólyomot a kormányváltás után egy dolog érdekelte. menő villát kapjon. utána meg az, hogy a jogállami jussát nehogy elvegyék tőle. egy önimádó fazon. akit 25 éve felkért az mszmp (!), hogy írjon egy alkotmányt.
le is fordította a németet. csak épp a föderális államrendre vonatkozó fejezeteket kihagyta. így lett magyarországnak egy többpárti ndk alkotmánya. azon túl, hogy az önimádó fickó az alkotmánybíróság élén persze saját teljhatalommal ruházta fel. amit a népnyelv "jogállam" helyett találóan "jogászállamnak" nevezett el.
a magyarok döntő többsége nem érti a demokráciát. az nem arról szól, hogy van egy teljhatalmú miniszterelnök. és fölötte lebeg egy sólyom lászló.
hanem azt, hogy a közhatalom megoszlik a politikai pártok (a kormány) és az egyéni képviselet (az önkormányzatok) között. és csak ezek után lehet független a bírói hatalom.
tulajdonképpen a sólyom lászló féle közjogi modell bukott meg. egyébként lehet mondani, hogy a jelenlegi közgazdasági modell ("lefekszünk a nyugatnak") is bukásra van ítélve. azért van szükség bajnai gordonra, hogy ez bebizonyosodjon.
Bajnai a bukott miniszterelnök? Hol éltél te pajtikám? Mikor tanultál meg olvasni?
Bajnai egy évre vállalta a melót, fizetés nélkül. A választáson nem indult. Akkor miért is bukott? Gondolom valami fegyelemfelkeltőt akartál írni, még ha oly nagy baromság is kerekedett a billentyűverésből.
Na és most elolvasom. Kíváncsi vagyok, jól éreztem é?
van egy csomó kiábrándult szavazó,
mitől gondolja a poszter hogy nekik vezér kell ?
nagybetűs vezér most egy van, az éppen elnöki rendszerről álmodik (vagy királyságról)
Ezek közül melyik is indult meg a Viktorkormány első két évében?
2. Az orbánt és bandáját el kell zavarni. Mindegy kik lesznek helyettük csak jobbak lehetnek. Az orbán bizony túl alacsonyra állította a lécet...
A jelenlegi választási lehetőségek között nincs jobb, mint Bajnai, csak rosszabb. Bajnai nem a lehető legjobb megoldás az ország számára, de Ő a lehető legmegfelelőbb személy arra, hogy Viktort ki takarítsuk a bársonyszékből. Bajnai a vakok közt a félszemű.
Ők aok akik szétlopták az országot, akik élősködők mint a tetvek.
Erre mondta anno, Torgyán hogy hozzájuk képest az Ali baba és a 40 rabló, csak tanulók!
Sok mocskos szarházi büdös tolvaj banda ez és nem párt!
Épp ideje itthon is távolodni a klasszikus szoci oldaltól. Nemhiába fosik fletó is Bajnaitól. Tisztességes közép. Ez amit számomra Bajnai és a Milla jelent, egy kis szocdem beütést sem látok bennük.
Bajnai VÉGREHAJTÓ típusú szakember, ne feledjük, hogy felszámoló biztosként is VÉGREHAJTÓ tevékenységet végzett, majd miniszterként is, Gyurcsány Ferenc miniszterelnök utasításait hajtotta végre, miniszterelnökként az IMF utasításait (tudom ezek nem léteznek, csak "ajánlások" amit, ha nem hajtasz végre, a nyakadra lépnek), ugyanakkor mint a miniszterelnök FŐTANÁCSADÓJA, az eredmények alapján egyértelműen megbukott....
tehát valóban téves a "bukott miniszterelnök" kifejezés, de a bukott főtanácsadó mindenképpen helytálló....
most végül is az a kérdés, hogy mennyire bízhatunk az IMF-ben, hiszen a kölcsönt nem adják ingyen, a kötelező erejű "AJÁNLÁSOK" végrehajtására valóban alkalmas Bajnai, de látva az IMF ajánlások "sikereit" Görögország, Portugália, Spanyolország, kis hazánk, Ciprus, a valamikor "bezzeg" Írország, stb. tényleg Ő a legjobb jelölt ?
Ha igen, akkor a baloldalés az ország is igen nagy bajban van...
legalább három okból.
-- a válság itt jelentkezett a leghamarabb (ingatlan buborék).
-- ezzel az üzletággal szemben lépett fel leghatározottabban a ügyészség. az eladások egy részéből (jogosan, vagy jogtalanul) büntetőügyeket kreáltak.
-- budapest semmilyen komolyan vehető városrendezési tervvel nem rendelkezik. a magánbefektetések és a közberuházások ad hoc módon folynak. ezért ebből a főváros képtelen profitálni.
nem gondolom, hogy bajnaival feltétlen jó lesz. hanem csak azt, hogy nincs jobb.
1. Fidesznyikek valamiért szűkölni kezdenek, ha meghallják Bajnai nevét
2. Az elmúlt 14-16 évben egyetlen elfogadható kormánya volt ennek kibaszott, elkúrt országnak: az, amit Bajnai vezetett.
Hogy ez a "nemnáci" (de azért "Antifasizmus sucks" jelmondatú) férgeknek nem tetszik, az külön öröm.
Tehát Bajnai egész jó választásnak tűnik.
Igaz soha nem indult választáson, ezért nem is bukhatott el, de pont úgy lett miniszterelnök, hogy nem választáson nyert felhatalmazást, majd nem is mérette meg magát közel egy éves "kormányzás" után (tudom, ezt érdemként kellene elismerni, nem sima gyávaságnak).
Bajnai 2006 óta a 2. Gyurcsány-kormány kormánybiztosa, minisztere, pl. gazdasági miniszterként a csodálatos 0,6 és -6,5%-os GDP "növekedést" sikerült felmutatnia, majd elvállalta a miniszterelnökséget, újabb egy évvel kitolva a ballib kormányzást és semmittevést.
Az az egy "szerencséje" volt, hogy az újabb európai, görög válsághullám már elnöksége végére esett, ezért sok szerencsétlen úgy emlékszik vissza rá, hogy jól mentek alatta a dolgok (az idő mindent megszépít).
1990-et ismételjük 2010 óta. A kommunisták/ballibek óriási adósságot és szarban lévő gazdaságot hátrahagyva megbuknak, a náci,diktátor jobboldalt hibáztatják mindenért, ami ezekből következik, és általános meggyőződés, hogy Kádár/Bajnai alatt jobb volt az élet. Adósság, adósságszolgálat szavak használata és értelmezése kerülendő.
Anno az SZDSZ-nek nem volt elnöke. Az ügyvivők vezették. Nem is működött....
A miniszterelnök nem vezér.
Ő az aki felelős azért ami az országban folyik. Legalábbis klasszikus értelemben.
Na ez az, ami a böszmei baloldalon sosem volt. Mert az ország eladósítása lehet hogy náluk program, de nem normális...
"Nincs Bajnai körülött holdudvar, ami teljesitmény nélkül is bebetonozhatná a hatalomba",
VERSUS
"mögötte állnak a befektetői körök".
A hulladék MSZP-t a befektetői körök betonozták be a hatalomba nyolc rettenetese évre.
Ma is azt szívjuk.
Köszönjük, elvtársak!
Mert egy ilyen reformot nem 2 év megcsinálni, és nem hogy 2/3-a nem volt de még a szocik is lázongtak alatta.
Ettől függetlenül kerülte a politikai fröcsögést és felelőtlen ígérgetést ami fényt jelent a politikai alagút végén!
Ilyenek a Simicska, a Nyerges és az Orbán család tagjai.
Ezek valóban különbek Bajnainál, hiszen úgy, mint ők senki nem tud lopni ebben az országban.
Még Torgyán is azt mondotta anno rájuk, hogy a 40 rabló hozzájuk képest, csak tanuló.És milyen igaza volt!!
Ez a fidesz nem párt, hanem egy élősködő rablóbanda. Annak is a legalja!!
Benne mindenki "aki számít"- a libaszakértő vezényletével.
Oszt ha buknak(* márpedig mindenképpen buknak), akkor szépen egymáshoz kötözve( láncolva) együtt mennek majd a süllyesztőbe.
Ahogyan az 2006 őszén történt, mikor Orbán "ultimátumára" ész nélkül rohantak fel mindannyian az apró-klános hajójára, és még azt sem vették észre hogy az oldalára az van ráfestve:"Titanic".
(A következmények ismertek: szdsz leves, mszp szétverve, kétharmados vereség 2010-ben.)
Most nem az apró-klános hajójára rohannának fel, hanem egy "közösre" - de bőven elég az is ha ő rajta rajta van...
Az agyonvert ballibák minden hullámhosszon revansról, bosszúról álmodoznak.
És még az sem jut az eszükbe, hogy 2014-re a "legreményteljesebb" titkos jelöltjük egy bohócforradalmár, meg egy házmesteri aki gyurcsány "cuslágos" államtitkára volt, és most a libaszakértő, gyurcsány volt gazdasági minisztere, a 2008-as mszp-s miniszterelnöki casting győztese...:)
A "programjuk" meg annyi hogy "vesszen Orbán".
Hát itt tartanak.
2014 tétje megint csak nem az lesz hogy ki kormányozzon.
HANEM HOGY KI NEM.
Nos ezek biztos nem.
És aki utána jön, az mindig rosszabb, mint az előző. Akkor mi a f*sznak kell leváltani? Hagyni kéne végre egyszer valakit dolgozni 8-12 éven keresztül. Hogy ne az legyen minden új min.elnök első 2 évében, hogy megcsinálja az ellenkezőjét, mint az elődje után meg már választásra készül és semmi értelmes nem alakul ki sohasem.
"Az eredményei a válságkezelésen kívül (amiben jó volt), rettentő gyérek."
Ember, hát ez volt a feladata! Ezért lett miniszterelnök, nem azért, hogy 1 év alatt megreformálja azokat az ágazatokat, amelyeket az elmúlt 20 évben senki sem tudott.
Ezt a célját pedig jól teljesítette, te is leírtad.
Eszed van-e?
Ja, az nincs, csak a haverok előtérbe helyezése..
+4 szavazat Bajnaira.
Figyu, az, hogy kedvelik a befektetők nem azt jelenti, hogy simicskája van, OK?
Japán adóssága a GDP 230%-a Azért egész jól elvannak mert van gazdaság. Az USA adóssága 120%. Azért még mindig annyi a benzin mint nálunk. Igaz ott 1 gallon, aza 4 léternek ez az ára.
Hogy ki volt és mit csinált bajnai? Az azért nem lényeges mert szakember. még mindig jobb , mintha egy Matolcsy félét alkalmazott volna fletó.
Oda nem akarok jutni, hogy akkor nézzük már meg, hogy a Fideszben ki mit tett az elmúlt években. Van aki semmit és van aki a kommunizmus szekerét is tolta.
Van még kérdésed?
Eddig 69 komment és alig néhány gágogó.
Gágogjatok nyugodtan, ha jólesik. Az eszetek megvan hozzá.
Azzal indul, hogy a "bukott miniszterelnök". Miért is? Ha az elmúlt 20 évnek van miniszterelnöke, aki nem bukott meg, az Bajnai. Azt csinálta, amit ígért, addig csinálta, amíg vállalta, és olyan eredményeket produkált, amit ígért. Ennyi és nem több. Miért bukott????
Azt írod Bajnai "egy neoliberális technokrata". Az hát. Egy könyökvédős, excel táblás, szürke öltönyös technokrata. Ideológiai maszlagok, diktatórikus hajlamok, uralkodási kényszer és idiótáktól hemyzsegő slepp nélküli szakember, egy technokrata.
A Bajnai jelenség nem más, mint az elmúlt 20 év politikai elitjének teljes mélységes utálata. A populizmus, a dilattantizmus, a gátlástalan demokráciabontás, a következmények nélküli lopás csendes, de határozott pofánvágása. Egy normális, csendes, szakmai alapon dolgozó, kiszámítható kormányzás akarata. És Bajnai ezt csinálta akkor is, amikor miniszterelnök volt és ezt ígérik az elmúlt két évben megjelent publicisztái.
És a népnek ez kell. Felesleges keresni a mélyenszántó ideológiát, a nagy trükköt, mert nincs. Ennyire egyszerű.
orbán a feudális, bajnai a tőkés restauráció feltétlen híve. lehet mondani, hogy van egy harmadik út. ami nem a 20. századi globális kapitalizmus. és nem is a 18. századi felvilágosult abszolutizmus.
mondani kellene egy harmadik irányt. szerintem létezik. de addig is a kettőből (feudális/tőkés) ki kellene választani azt, ami jelenkori magyarországon még éppen működőképes.
"Ezért lett miniszterelnök, nem azért, hogy 1 év alatt megreformálja azokat az ágazatokat, amelyeket az elmúlt 20 évben senki sem tudott."
Jól mondod. Ez 2 évre is igaz lehet. Nem igaz?
Olyan ez mint a magyar foci.
Ha csak Lokink meg Vidink van, akkor nem küldhetjük a Barcát a BL-be.
A libás ügyből semmi nem igaz ezt már a bíróság is kimondta. Az, hogy utálod őket, magánügy. Tulajdonképpen az is, hogy a fidesznek nyalsz még mindig. De ez már betegség is....
Az egész Bajnai-hiszti nem más, mint a nagyon hangos és befolyásos pesti liberális értelmiség kísérlete, hogy pótolja az SZDSZ hiányát, és az emberjogi liberálisokat felsorakoztassa a gazdasági liberálisok mögött, hogy így azt a bukott liberális programot, amit az SZDSZ képviselt, ismét rákényszeríthessék az MSZP-re.
es ez jo.
"Japán adóssága a GDP 230%-a Azért egész jól elvannak mert van gazdaság. Az USA adóssága 120%."
Talán nem Japánt kellene példának hozni.
-az adósságuk nagy része belső adósság, saját cégeknek, polgároknak
-gondolom nem sok a deviza adósság
-ami kötvényt kibocsátanak, azt gondolom nem 7%-on teszik.
Az USA meg csak azt nem rohanja le kőolajért akit nem akar.
Inkább a hasonszőrűekkel kellene összehasonlítani magunkat, csak hát már a tótok is előttünk vannak.
A többiben igazad van.
Pontosan erről van szó. Bajnai egy aláírógép, semmi más. Ebben valóban szakértő...
„A libás ügyből semmi nem igaz ezt már a bíróság is kimondta” Tényleg? Mit is mondott ki a bíróság? Azt, hogy nem történt tisztességtelen pénzkivonás, vagy azt, hogy a pénzkivonást nem lehet tisztességtelennek nevezni? Hogy segítsek egy analógiával: Tartottak-e taggyűlést Orbán és a cimborák a miniszterelnöki rezidencián? (A Bajnaira vonatkozó kérdésemre nem tudom a választ, de Te biztosan tudod, annyira határozott voltál).
Ébredj fel.
Az általad "drogos idióta libbancsnak" titulált emberek közül sokan 20 évig MDF, majd FIDESZ választók voltak.
Már nem.
Szerinted vajon miért nem?
mellesleg szerintem bajnai pont nem fog visszaterni, de mar maga az otlet is eleg. errol ennyit.
Az SZDSZ-nek sosem volt liberális gazdasági programja, de még csak "hite" sem. Ha lett volna, akkor 2002-2010-ig nem az történt volna, ami...
Nem lovagolni kell rajta, hanem törleszteni, visszafizetni. 8,2ezer mrd-ról felhizlalta a ballib 20ezer mrd fölé, imf-hitelt is pont 2011-14 között kell visszafizetni.
"Japán adóssága a GDP 230%-a Azért egész jól elvannak mert van gazdaság. Az USA adóssága 120%. "
Ne nevettess már, mi is a fejlett gazdaságok közé tartozunk, a teljesítményünk, hatékonyságunk amerikai, japán színvonalon áll? Nekünk sem okoz gondot az adósságtörlesztés?
"Hogy ki volt és mit csinált bajnai? Az azért nem lényeges mert szakember."
Ezt aztán jól megmondtad, mégis minek a szakembere? Mit ért el? -6,5%-os gazdasági visszaesést gazdasági miniszterként a Te "szakembered".
Benne mindenki "aki számít"- a libaszakértő vezényletével.
Oszt ha buknak(* márpedig mindenképpen buknak), akkor szépen egymáshoz kötözve( láncolva) együtt mennek majd a süllyesztőbe."
A mondat úgy teljes: de ha nem buknak, akkor Vitya ismerje el, hogy elbukott (és menjen a süllyesztőbe), ne úgy mint az előző két bukása alkalmával (mert neki viszont tényleg már volt olyan többször is), ami után csak ártani volt képes.
De az meg kevés, hogy kiteszünk valakit a kirakatba, arról is meg kéne egyezni, mit is akarunk. Mi legyen az SZJA-val, mi legyen az ingatlanadóval, mi legyen a nyugdíjakkal stb. Adunk-e adókedvezményeket a bankoknak és a multiknak, és ráterheljük-e ezt a bérből és fizetésből élőkre meg a nyugdíjasokra? Ezek azok a kérdések, amikben állást kell foglalni. Mert a Bajnai körül nyüzsgők egy része mintha erre igent mondana, másik része meg nem.
Az "állítsuk vissza a demokráciát" típusú lózungokkal csak azokat a hülyéket lehet megszólítani, aki azt hiszik, most épp vége a demokráciának, és azok neme lesznek 50%-nyian...
Miniszterelnöksége lejárával az őt támogató pártkoalíció megsemmisítő vereséget szenvedett a választásokon.
Ha ez nem bukás, akkor mi az?
Persze ha másban nem is, szómágiában mindig is jó volt a baloldal, így lehetett az ordenáré lebukásból "szenvedélyes igazságbeszéd", az "elkúrtuk"-ból szárnyaló prosperitás, stb.
Azon rugózni tehát, hogy Bajnai bukottnak tekinthető-e vagy sem: nettó pótcselekvés.
Ami ennél sokkal fontosabb kérdés: milyen politikusi karakter rajzolódik ki miniszterelnöki munkájából?
Hát - lássuk be - siralmas.
Miniszterelnöksége gyakorlatilag kimerült az IMF diktátumok szolgai végrehajtásában.
Kiderült ez idő alatt, hogy pl. milyen oktatáspolitikát szeretne?
Hogyan oldaná meg az egészségügy reménytelen helyzetét?
Mihez kezdene a mélyszegénységben élőkkel?
Mi az elképzelése a fiatal diplomás munkanélküliek számának csökkentésére?
Hogyan küzdene a szervezett bűnözés ellen?
Lehet tehát a Zorbánsátán ellen acsarkodni, meg lehet kiabálni, hogy a Zorbán féle oktatáspolitikából, foglalkoztatáspolitikából, egészségügyből nem kérünk nem, nem, nem! Viszont ha már zászlóbontás a téma, azt is mellé kellene rakni, hogy helyette mit.
Márpedig ha más nem, az pontosan kiderült Bajnai miniszterelnökségéből, hogy nemhogy nem volt épkézláb koncepciója a pénzügypolitikán kívüli kérdésekben, de ezek a témák teljesen hidegen hagyták.
Az "új baloldal" tehát egy olyan "régi" ember mögé akar felsorakozni, akinek már módja volt bizonyítani, hogy mihez tud kezdeni egy országgal, ha rábízzák, és ebből egyértelműen kiderült, hogy _semmit_.
Édes, ahogy az egész bajnaizásban elfelejtődik, hogy közben az MSZP nem a neki leosztott forgatókönyv szerint játszik, mert életében először racionális és hatékony pártnak bizonyult két választási esemény (még ha azok esetleg nem is perdöntőek) alkalmával:)
Azért is érdekes mert a milla deklaráltan éppen ettől szabadulna.
Inkább várjuk meg mit mond Bajnai, és ha az jön ki, hogy restaurálni akar majd utána joggal lehet köpködni.
Sólyom nekem is szimatikus lenne de az aszófői beszédéből is kiderült, hogy már abba is belehalna ha egy jó szót szólna az ellenzékről nemhogy együttműködni a vörösökkel. Inkább felrajzolta az önkormányzatok délibábját csak nehogy vmi vörös fény érje manikűrözött kacsóit...
Egyébként jelenleg tényleg úgy néz ki, hogy csak Bajnai van. Jobbról még kritizálni is alig mernek. Aki megszólal csak a saját szakterületén belül kritizál, kivétel ez alól Sólyom de ő is csak szőrmentén és sztratoszférából ahová csak kevesen látnak fel. (Vagyis nem értik mit mond.)
A jobberek vagy beszorultak orbán valagába, vagy féltik az íróasztalukat ezért kussolnak...
Bajnai nem 4 évig volt me, hanem egy 1 évig. Nem tudta, és nem is akarta teljesen átalakítani az országot.
Demokratikus választásokon leváltották a fidesz által megtévesztett, becsapott szavazók.
Ehhez képest OVI mindent elkövetett azért, hogy leválthatatlanná váljon, és még most is csak és szimplán hülyíti azokat, akik még hisznek benne. A nettó eredménytelensége és a hatalommániája ellenére.
- gyerekkori haverjának juttatott állami megrendelések összegében
- falubéli cimborájának juttatott állami földek nagyságában
- saját hobbija céljára átirányított közpénzek mennyiségében
Hogy csak hármat említsünk.
Ezek ugyanolyan pártkifizető helyek maradtak mint eddig voltak. Azzal a különbséggel, hogy a 2/3-os felhatalmazással kibővítették a kört a földpályázatokkal is. Az első Orbán-kormány Torgyánnal kinyírta a mezőgazdaságot, a második megadta a kegyelemdöfést is.
Itt legutóbb Kádár után mentek úgy mint most Orbán után, Kádár előtt vonultak úgy mint most Orbán előtt békementelnek...
Nem tudom, én nem szavaztam rá és ezután sem fogok már soha olyanra szavazni, aki szemernyit sem tud hiteles lenni.
Kár, hogy ma csak rossz, rosszabb és legrosszabb választás van ebből a szempontból ... :-(
Ami meg az egészségügyet illeti: az Eü. Reform nem a 300 Ft-os vizitdíj volt. Kicsit tájékozódni kéne, mielőtt ítéletet mondasz.
Akkor lett rendbetéve az OEP nyilvántartás, ki jogosult, ki nem. Akkor lett kialakítva, hogy az E. Alap valóban biztosítás alapú, önjáró legyen. (Ezt a válság szétzilálta utána, jelenleg meg más elképzelések alapján működik, meg is van a következménye.)
Akkor lett rendbetéve a gyógyszerkassza (egy drasztikus gyógyszeráremeléssel, aztán folyamatos csökkenéssel), lett újraszabályozva a teljes gyógyszerpiac. Minő meglepetés, ez nagyrészt ma is változatlanul működik.
Akkor indult meg az ellátórendszer struktúrájának átalakítása, a felesleges kapacitások leépítése (ami akkor nemzethalál volt - aztán idén mégis tovább lehetett szűkíteni...).
Akkor indult meg az alapellátás teljes megújítása, lettek kijelölve a póluskórházak (ezek ma a nagytérségi kórházak, a most épülő rendszer lényegében ugyanaz, mint amit akkor elindítottak).
Akkor épült ki a teljes légimentés.
És ugye volt egy biztosítási reform is, aminek végül nem maradt ideje megvalósulni.
Hosszan lehetne még sorolni a változásokat...
Az Eü. Reform egy átgondolt, koherens rendszer volt, aminek a helyességét lehet vitatni, de leszűkíteni pusztán a vizitdíjra meglehetősen nagy tudatlanság.
Már elköltöttük az EU-IMF hitel javát
MTI
2010. szeptember 7., kedd 17:21
A magyar államnak jelenleg 3,5 milliárd euró összegű devizabetétje van a Magyar Nemzeti Banknál, és nagyjából ennyit használhat fel a következő években lejáró devizaadósság törlesztésére - közölte az MTI kérdésére az MNB sajtóosztálya.
Tévhit tehát, hogy azt a közel 13 milliárd eurós összeget, amelyet a kormány az IMF-EU hitelszerződés révén eddig már felvett, azt a jövőben adósságtörlesztésre lehet fordítani.
A kormány a felvett hitel nagy részét az MNB-nél forintra váltotta, és a válság idején - amikor a piacon a szükséges finanszírozásnál kevesebb állampapírt tudott kibocsátani - elköltötte. Azaz ebből finanszírozta a folyó költségvetési hiányt és a lejáró adósságot - közölte a jegybank sajtóosztálya.
Ez a gyakorlatban azt jelenti, hogy ha az adósságtörlesztés miatt a jelzett 3,5 milliárd eurónál nagyobb összegre van szüksége az államnak, akkor az Állami Adósságkezelő Központnak (ÁKK) forintban államkötvényt kell kibocsátania, és aztán ezt a forintforrást az állam az MNB-nél devizára váltja, amelynek nyomán az MNB devizatartalékai csökkennek."
-------
"A kormány a felvett hitel nagy részét az MNB-nél forintra váltotta, és a válság idején - amikor a piacon a szükséges finanszírozásnál kevesebb állampapírt tudott kibocsátani - elköltötte."
Ja, hát így könnyű....
Ilyen feltételekkel én is elvállalom a miniszterelnökséget..:)
Felveszek 13 milliárdot, egy év alatt eltapsolok nyomtalanul 9,5 milliárdot, nagylelkűen "meghagyok", 3,5 milliárdot utódomnak(no meg a teljes visszafizetés terhét), bevezetek néhány népnyúzó intézkedést á lá IMF...
majd lelépek és kurva okosakat nyilatkozom...
végül 2 év után kiállok mint "megmentő"
a "millások" elé..:D
Ha meg nincs szerinted ilyen akkor csak mindenhova odaírsz hogy ez is sz.r meg az is sz.r?
Tényleg érdekel hogy akkor hogy látod.
"Ha Bajnai mögött állnak ezek a csoportok, akkor miért romokban és hatalmas adósságal adták át Budapeste 2010-ben Tarlósnak?"
Ez meg egy baromijó kérdés.
"Azért csinálunk új baloldalt, azért akarunk egy új köztársaságot, hogy aztán a harmadik köztársaság neoliberális, konformista restaurációjához kelljen asszisztálnunk?"
"Két év ellenzéki építkezési lehetőség után ott tartunk, hogy még mindig a bukott miniszterelnök az ellenzék messiása?"
Igen, ott tartotok! Úgyhogy ha két év alatt ennyit sikerült felépítenetek új baloldal címén, akkor pofa befog!
Mit is csinált az MSZP-s miniszterelnöki casting győztese, a böszme gazdasági minisztere, immár miniszterelnökként?
Nos, elsősorban ezt, idézzük fel :
fn.hir24.hu/itthon/2009/04/02/brutalis_bajnai_csomag/
Másodsorban pedig felvett ténylegesen 13 milliárd euró IMF hitelt, amiből a lelépéséig nyomtalanul elköltött 9,5 milliárdot("nagyvonalúan" meghagyva 3,5 milliárdot)...és gondosan a következő kormányra és ciklusára hagyva a visszafizetést.
Nos, akár beláthatja: ezzel ilyen libaszakértővel csakis nyerni lehet, a népek sírva visszakívánják ezt a "messiást" és az aranykorszakát :)
„számos olyan dolog van, amelyben Bajnai nem fogja tudni felülmúlni Orbánt:”
Az utóbbi 22 évben mindig ezt mondtuk, csak más nevekkel:) Sohase mond, hogy az aktuálisnál nem lehet rosszabb, mert idáig mindig az lett. Ami Bajnait illeti, mintha előfordult volna, hogy a cimborák nyerték a kommunikációs tendert az NFÜ-nél!
Nem tudom, a poszter hol élt 2006-2010 között, de még most sem késő megtudni, hogy nem Bajnai bukott, hanem a szocik.
Annak ellenére sem, hogy a Fidesznyikek mlg a kormányváltás után egy évig folyamatosan próbálták a hülyék fejében összemosni a kettőt az állandó "Gyurcsány-Bajnai"-zással.
Úgy látszik, a posztolónál sikerült.
„"Azért csinálunk új baloldalt, azért akarunk egy új köztársaságot, hogy aztán a harmadik köztársaság neoliberális, konformista restaurációjához kelljen asszisztálnunk?"”
B+! Nem csináltatok! Ha csináltatok volna, akkor nem kellene azzal a dilemmával szembenéznetek (meg nekem sem), hogy vagy az SZDSZ 2.0 Bajnai Zordon vezetésével, vagy az MSZP, és ebből az MSZP legalább nyomokban/szavakban elutasítja a 3. köztársaságod (ami valójában a 2.) neoliberális tendenciáit.
„de még most sem késő megtudni, hogy nem Bajnai bukott, hanem a szocik.” Persze, mert ő egy hamvas szűz volt ebben a kuplerájban!:)
Aztán magyarázd már el hogy miért is "bukott miniszterelnök" Bajnai ?
Kimondta : csak a választásokig tartó egy évet vállalja....
Szóval szívem szerint az egész prominens politikusi társaságot szurokba forgatva kergetném el innen.
A Jobbikban bíztam, parlamenti éveik alapján ugyan kissé csalódtam bennük, de még ma is őket tartom a legkevésbé lejáratottnak.
De nyitott vagyok új szereplőkre. Az eddigiekben leszerepelteknek én már nem tudom elhinni azt sem amit kérdeznek.
"A Jobbikban bíztam, parlamenti éveik alapján ugyan kissé csalódtam bennük, de még ma is őket tartom a legkevésbé lejáratottnak."
Hát igen...... A NÁCIK NEM JÁRATTÁK LE MAGUKAT még a világtörténelemben ....
Az én véleményem: ha nem tudunk eljutni egyetlen hatalmas ugrással egyből a célig, akkor is érdemes megtenni a kezdő lépést a jó irányba.
: Egyelőre Jobbik szavazó vagyok továbbra is, de el tudom képzelni azt is, hogy eljön az idő, amikor egyszerűen senkire sem fogok tudni szavazni még fél szívvel sem. :-((
2. Bajnai el fogja riasztani a Fidesz-ellenes, de MSZP-re sem szavazók jelentős részét is.
3. Elég szánalmas, hogy nem talált a Milla senkit, aki alkalmas lenne miniszterelnöknek.
középeurópai szövetségi (föderális) államrend kellene. nagyjából az, amit merkel szeretne összeurópai keretek között. az kontinentális méretekben nem fog működni.
pénzügyi stabilitáshoz:
-- középeurópai szövetségi költségvetési tanács
-- középeurópai szövetségi monetáris tanács
-- középeurópai szövetségi bank
-- középeurópai szövetségi tartalékalap
-- középeurópai szövetségi nyomozóiroda (közpénzek elköltésére szakosodva)
oktatás és kultúra:
-- középeurópai szövetségi közoktatás
-- középeurópai szövetségi szakképzés
-- középeurópai szövetségi médiatanács a közmédia felügyeletére
private-public partnerség többnemzetségi keretek között.
-- középeurópai szövetségi közlekedés
-- középeurópai szövetségi közművek
osztrák-német-svájci-lengyel-cseh-szlovák-magyar-szlovén vegyesvállalatokkal.
jogbiztonsághoz:
-- középeurópai szövetségi bíráskodás a legfelső szinteken. szövetségi alkotmánybíróság például
ehhez az egészhez:
-- középeurópai szövetségi parlament kormány
egy olyan bundesrepublik, amiben magyarország ugyanolyan szabadállam, mint ausztria vagy bajoroszág.
tehát mondjuk szövetségi alaptanterv. amit megszavaz a középeurópai felsőház. de azt magyarországon nemzetiségi és régiós keretek között lehet formálni. kossuth megítélése nyilván sohasem lesz teljesen azonos az osztrák és a magyar történetírásban. szövetségi keretek között köthető valamilyen kompromisszum. de ettől el is lehet térni némiképp. vagy mondjuk csokonai lehet, hogy sose kerülne be egy középeurópai tantervbe. mert nem volt akkora költő. de debrecenben, vagy sárospatakon mégis csak az egekbe kell magasztalni. térségi keretek között az alaptantervtől el kell térni.
föderális keretek között kimondjuk a főszabályt. nemzetiségi és térségi keretek között adott esetben kivételeket teszünk. úgy, hogy alapvető normákat és alkotmányos elveket mindenki betartja.
és szerintem ettől az egésztől nem lenne az unió gyengébb. sőt akkor lehetne igazán erős ha nagyobb föderációkból állna össze európa.
mitteleuropa körül lehetne egy skandináv, egy brit, egy atlanti, egy mediterrán államszövetség, és a keleti partnerség. amivel a transzatlanti mellett létrehozható az eurázsiai katonai együttműködés.
egy új középeurópai kezdeményezés kellene. amit egyébként szavakban bemondhat orbán is. akár ma berlinben. és utána járhatja tovább a pávatáncot. de beszélhet erről bajnai pesten.
és akkor a lengyel példával a kérdés, hogy tusk vagy kaczynski.
ezt akár bajnai is a zászlajára tűzhetné. azért, mert ez az óriás projekt valószínűleg nem sértené a mögötte álló üzleti körök érdekeit sem. a németeknek ez kifejezetten előnyös lenne. mert bár pénzt kellene betolni a magyar oktatásba és a magyarországi infrastruktúrába. szövetségi keretek között biztosítható a megtérülés. mert ez azt jelentené, hogy magyarország német védnökség alá kerülne. nagy-német gyarmat lenne.
de ez rendkívül előnyös lehet középtávon távon. aztán az megint egy másik kérdés, hogy ez úgyis előhívja majd a rebellis gondolkodást. de akkor a magyarok a szlovák, a horvát és erdélyi fiatalokkal együtt gondolkodhatnak a kárpát-medencei önállóságban.
de most kifejezetten labancpolitikát kell folytatni. mert különben az ország könnyen a balkánon találja magát. ha politikus lennék, akkor ezt írnám fel a zászlóra: középeurópa vagy balkán. föderalizmus vagy feudalizmus.
Számos valós problémával kapcsolatban a Jobbik az egyetlen, aki egyáltalán beszél róla, néven nevezi azt.
„Bajnai az egyetlen hazai szakember, akinek programja van ennek a rémes katyvasznak a felszámolására, amiben csücsülünk.”
Konkrétan:?:)
Mi a programja annak a felszámolására, amit ő maga teremtett, mint az NFÜ-vezére?
A kurvaanyázós kriptajelölt, a már csak akasztott embernek nem fellépő egykori szdszes anarchista megmondóember, a bohócforradalmárok...
szóval olyan ez az egész csürhe mint egy Dohány utcai lakodalmas kutyahányás...:D
már a cím-alcím retorikája is: "messiás" és "vezérkultusz". Mivan?
Bajnai mint vezér? Hát egész habitusával pontosan ezt utasítja el leginkább!
Ember, ez a grup nem a fidesz!
bajnainak akkor lehetne többsége ha a jobboldalon mellőzött közgazdász fazonok (róna, mellár, chikán) létrehoznának valamilyen felvilágosult latinkeresztény uniópártot. ami a kdnp helyett egy cdu szerű párt.
és mellette lenne egy kárpát-medencei zöld párt. tehát nem egy belvárosi zöld mozgalom (amilyen az lmp), hanem többnemzetiségű föderális formáció. aminek vidéken és "határon kívülről" is jelentős szavazóbázisa lenne. ez léphetne a régi fkgp helyébe.
kellene még egy fdp szerű liberális párt. mondjuk fodor vezetésével. ennek a bázisát adhatná a "milla". kifejezetten egy urbánus formáció.
és mellette felsorakozna egy új szociáldemokrata párt: a societas, szolidaritás, mszp, dk és tisztelet társasága. ami egy direkt marketingre épülő prolipárt. de nélkülük nincs demokrácia.
ha ezeket bajnai gordon mind egyesíteni tudná, akkor a civilizált közéletből nem is hiányozna más csak egy szélsőjobboldali liberális "volksunion". ami azt mondja, hogy egyáltalán nem kell félteni itt a "kis-cigányokat". és nem kell azt gondolni, hogy a nyugati dominanciából egyenesen következik a jó. és abban sem, hogy mindenben az európai tradíciókat kell követni. és akkor kelet kutatókból állna a jobbik.
ez lenne az ideális felállás. kérdés, hogy ebből mi valósulhat meg.
www.facebook.com/notes/gyurcs%C3%A1ny-ferenc/a-milla-%C3%A9s-bajnai/479044202128047
Az nyilvánvaló, hogy az ország tragédiája lenne, ha Bajnai és az általa képviselt internacionalista szellemiség visszatérne.
Ráadásul nem is értem, mit akar itt bárki Bajnaival, egy bukott emberrel. Bajnai GAZDASÁGI miniszter volt a Gyurcsány kormányban. Abban a kormányban, amely BÉKEIDŐBEN, pénzbőség idején produkált akkora gazdasági zuhanást, amit azóta is tanítanak elkerülendő példaként. És persze az is nyilvánvaló, hogy ő nem a Gyurcsánnyal való liezonjával került be a politikába, hanem háttéremberként már ezt megelőzően is jelen volt a SZADESZMP ámokfutásában, azaz legalább 10 éve ott van a felelősök között. Neve különböző korrupciós ügyekkel is egybeforrt, a több ezer milliárdos korrupciós zabrálás hivatali ideje alatt is változatlan erővel folyt tovább. Gazdaságilag tehát ez az ember alkalmatlan.
Politikailag pedig soha sem határolódott el Gyurcsánytól és a SZADESZMP-től. Soha sem kért bocsánatot, amiért a Gyurcsány kormány tgaja volt.
Tehát teljes egészében, mind gazdaságilag, mind politikailag, mind erkölcsileg alkalmatlan bármilyen köztisztség betöltésére. Szóval Bajnairól ennyit, szó sem lehet róla.
Ami viszont zavaros nekem az írásban, hogy mitől van az néhány embernek, hogy vezérkultuszról, meg hasonlókról beszélnek folyton.
Nyilvánvaló, hogy egy pártnak, mozgalomnak van egy első számú vezetője. Ez miért lenne már kultusz?
Én jobboldaliként soha életemben nem gondolkodtam úgy, hogy akár Orbán Viktor, akár Gyurcsány, akár Mesterházy, vagy bárki más megkérdőjelezhetelen lenne. Mármint saját közösségében vezetőként.
Szóval mitől is van ez egyeseknek?
" Az olyanoknak mint te, minden náci, ami az elmúlt 20 év liberális zsidó és cigány ajnározásától egy kicsit is jobbra van."
Kicsit jobbra ? Kicsit legyilkolunk pármillió embert ? Kicsit megalázzuk ? Kicsit félelemben tartjuk ?
Mondom hogy náci ...
nehéz azt mondani, hogy ringbe se mer szállni. épp azért beszélünk róla, mert ezt készül bejelenteni.
A nep meg idaig is mellekes volt, de legalabb izgulhat, hogy ki fogja kizsigerelni...
Azert a kituno valasztas egyetlen sikeres intezkedese az volt, hogy hitelt vett fel az IMF-tol. Utana egybol vittek New Yorkban bankarnak tanulni, most meg hazater...
Valahogy ez a story ismeros a gorogoktol, meg az olaszoktol. Wall St mar kis hazankban is kepviselteti magat, sot diktalni is fog.
Ennek kellene annyira orulni? Vagy minek?
" az ország tönkretételével a háta mögött "
Te elmebeteg troll,....még a vezéred , Orbván is elismerte Bajnai munkásságát ! Vagy akkor az egyszer életében-..hazudott ?
"Egyéves regnálása alatt 260 körülre erősödött a forint"
Hátőőő izé...:
www.portfolio.hu/chart.php?h=2&i=2&s=5&d=7&t=eurhufcomp
De nem is baj, hogy felhoztad az államadósságot:
http://www.google.com/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&hl=hu&dl=hu#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_pc_gdp&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=country_group:eu:non-eu&idim=country:hu&ifdim=country_group&hl=hu&dl=hu&ind=false
"Aki továbbra is mumust lát az IMF-ben, azt kérném szépen, hogy fizesse helyettem is megszorítások és infláció formájában a drága (mellesleg politikailag is húzós áru, ld. baltás kiadatása) piaci finanszírozású hitelek kamatterheit."
Miért, ha lenne IMF hitel, akkor nem/nem ekkora megszorítások lennének? Bajnaiék alatt volt megállapodás, és mégis elvettek egy havi fizut/nyugdíjat, kafetériát, stb...
„Bajnai az egyetlen hazai szakember, akinek programja van ennek a rémes katyvasznak a felszámolására, amiben csücsülünk.”
Konkrétan:?:)
Mi a programja annak a felszámolására, amit ő maga teremtett, mint az NFÜ-vezére?
Végre már valaki!
Talán csak annyit, hogy Bajnai nem csak ebben a minőségében, hanem gazdasági miniszterként, és korábban az árnyékhatalom tagjaként, a SZADESZMP háttérembereként is elévülhetetlen felelősséget visel.
Mondom hogy náci vagy,...mégpedig a "javából"...
Mondom hogy náci ... "
Ezekben a dolgokban a baloldal sokkal sikeresebb volt mint a jobb. Az írásjelek elé meg nem szokás szóközt tenni, nagyon mutatja, hogy nem nagyon olvasol. :)
Gyurcsány és Bajnai ugyanaz, csak az utóbbi kicsit egyszerűbb cspomagolást kapott a kármentés során.
Mit teremtett Bajnai ? Te nagyon hülye ! Ezt a két és fél évet is az Ő rovására írod ? Seggarc....
Tipikus náci ideológia " mi kicsit kevesebbet gyilkolunk , mint a másik mocsok népség " ...és már legitimizáltuk magunkat ?!
Grétsy tanár úr....
Biztos leírták már páran, de Bajnai miért bukott? Még csak MSZP-s politikusnak se mondanám, egyszerűen kisegítette a töketlen kormányt, hogy ne legyen államcsőd és polgárháború.
"Tényleg nincs jobb nála?"
Visszakérdeznék, miért, van? Orbán és úgy en bloc az egész fidesz, aki már a látszatra se ad, hogy finoman hazudjon? A töketlen LMP? A náci Vona? A gyurcsányista DK? A siralmasat bukott MSZP?
Szóval ja, nincs.
Amúgy ha annyira szar lett volna, nem vitte volna tovább a Fidesz az intézkedéseinek nagy százalékát...
Bankihitel Magyarorszagnak egy vicc: egy orszag, ami husz ev alatt nem tudott pozitiv szaldot felmutatni, hanem mindig csak hitelbol tomte be a lyukat, miert tudna fizetni?
Azert mert mindig van uj balek, aki atveszi az adossagot. Ezeknek a befektetoknek nincs kockazatelemzo osztalya, vagy esetleg tudnak valamit, amit mi nem?
A hiteltorlesztesi menetrendek atalakitasa miert nem merul fel, mint opcio? Errol miert van ilyen nagy csond?
Annyira már nem vagy kiváncsi, hogy az egymást követő fejlesztési tervek ostobaságaival megismerkedjek, mert akkor persze az imádott szöszke herceged már kevésbé tündökölhetne a szakértő álcájában:) Gondolom először értesülsz arról, hogy igen jelentős mértékben olyasmire ment el az ország pénze (hitelből!), ami agyrém. Az is korrupt módon. Arról nem beszélve, hogy az NFÜ belső működése nagyjából a disznóól színvonalát képviselte.
Az pedig a Millának üzenet,hogy a nép a királycsináló s ha ezt elvétik gyorsabb az út lefele mint felfele....próbáljunk bízni(tudom nehéz) DE járjunk nyitott elmével:)
Véleményem,hogy a 3.pólusnak sikeres miniszterelnököt MOST az egyszerű népből kell (kvalításokkal persze)választania (most nevetni fogsz..de újsághirdetésben IS keresve akár..miért is ne?)mert a legfőbb feladata,hogy az általános közbizalom helyreálljon s az ország pártpolitikai játszmák nélküli szemléletváltozáson menjen keresztül....szellemi (nem értelmiségi)vezető és mintaadó szükséges ahhoz hogy érdemben változzanak társadalmi és gazdasági viszonyaink..atöbbi szakpolitikusok és szakemberek dolga...egyszerűen szakma,amiről az eredményeket látva kiállítható a bizonyítvány...marad, vagy cserélni kell....izgalmas idők előtt állunk s e sorok olvasójának ,hogy a visszaszerzendő plebejus jogainkra, állampolgári aktivításunkra kincsként vigyázzunk a TOVÁBBIAKBAN
Hát lássukcsak:
- nem elmebeteg (ellentétben viktorral)
- nem láttam olyan törekvést, hogy kirabolja az állampolgárokat (ellentétben viktorral - lásd manyup pénzek!)
- nincsenek hajlamai személyi kultusz kiépítésére (v.ö. viktor!)
- nem emlékszem, hogy akár az ő kormánya, akár a korábbi maszop kormányok alatt megpróbálták volna felszámolni a demokráciát (bezzeg viktor!)
- nem akar horthysta rendszert építeni! (lásd viktorék! Belváros szétbarmolása, Károlyi szobor, közterület átnevezésekre elszórt milliók, esetleg milliárdok!)
Sorolhatnám még, de minek? Egy csökött fideszes akkor is tapsikol, ha viktor személyesen bassza végig a családját a szeme láttára...
A Jobbik "nácizmusára" igény van, mégpedig okkal. Ha azt akarják valakik, hogy ne legyen rá igény, akkor szíveskedjenek tenni az igényt kiváltó okok ellen. Valamiért ez nem megy...
"Az utóbbi 22 évben mindig ezt mondtuk, csak más nevekkel:)"
Tévedsz. Egyetlen miniszterelnök volt az eddigi hétből, aki személyes haszonszerzésre és saját meggazdagodására használta fel a pozícióját, sőt mi több, az egész hatalomszerzés és kormányzásosdi kizárólag ezt a célt szolgálja.
Hát Orbáné nem tudom mi lehet, üldözzük külföldre őket, és akkor nem jelentkeznek a statisztikában?
"Nem tudom, a poszter hol élt 2006-2010 között, de még most sem késő megtudni, hogy nem Bajnai bukott, hanem a szocik."
Nem csak a szocik buktak, hanem a SZADESZMP bukott. Bajnaivalés Gyurcsánnyal az élen, akik ennek fő alakjai voltak. (Az utóbbi az időszak nagyobb részében a háttérből.)
Meg az összes úgynevezett "baloldali szakember" bukott v. Mint Vértes,Petschnig MZ,Békesi és társaiik.
Ha tévedek ezek megítélésében, akkor hogyan lehet az, hogy hazánk 2002 és 2010 között, amikor e "szakértők" által támogatott kormány volt hatalmon, akkora gazdasági zuhanást produkált, hogy "betegséget fognak elnevezni" róla.
Akkor ezek milyen tanácsokat adtak a saját kormányuknak?
És ha akkor hülye tanácsokat adtak, akkor miért is kéne mostani elméleteiket figyelembe venni, ami pedig ömlik ránk minden létező fórumon?
Szóval, ennyit az ún. balliberális szakértők bukásáról.
Ha valaki tud a szocik belső sunyi dolgairól, akkor ő biztosan... és ez jó lesz arra, hogy az MSZP-t és maradványait is végleg a földdel tegye egyenlővé.
Mondjuk a fidesz kemény dió lesz, de remélhetőleg őket meg a saját választási törvényük fogja megszopatni.
Innentől lesznek érdekesek a dolgok 2014 tavaszáig...
Azt gondolod, hogy attól, hogy megpróbálod bebizonyítani (már ha ezt a szánalmas konkrétumok nélküli valamit annak lehet nevezni), hogy az Orbán még rosszabb, attól szerinted bárkinek is pozitívabb lesz Bajnai? De most komolyan?
Ha valaki kirabol az utcán, gondolom azt is jónak tartod, meraviktormegamanyuppénzeket, ami még durvább... ?
"Nem tudom, a poszter hol élt 2006-2010 között, de még most sem késő megtudni, hogy nem Bajnai bukott, hanem a szocik."
Nem csak a szocik buktak, hanem a SZADESZMP bukott. Bajnaival és Gyurcsánnyal az élen, akik ennek fő alakjai voltak. (Az előbbi az időszak nagyobb részében a háttérből.)
Meg az összes úgynevezett balliberális "szakember" bukott velük együtt. Mint Vértes,Petschnig MZ,Békesi és társaiik.
Ha tévedek ezek megítélésében, akkor hogyan lehet az, hogy hazánk 2002 és 2010 között, amikor e "szakértők" által támogatott kormány volt hatalmon, akkora gazdasági zuhanást produkált, hogy "betegséget fognak elnevezni" róla.
Akkor ezek milyen tanácsokat adtak a saját kormányuknak?
És ha akkor hülye tanácsokat adtak, akkor miért is kéne mostani elméleteiket figyelembe venni, ami pedig aztán ömlik ránk bőven minden létező fórumon?
Szóval, ennyit az ún. balliberális szakértők bukásáról. Nem kérjük őket soha többé.
persze mert átlag buta választó vagy, hiszel, de nem tudsz. Guglizzál utána bajnai és kóka ügyeinek, és a dataplexes wallisos ügyeknek.
ez nem azt jelenti, hogy ő nagyon jó, se nem, hogy messiás lenne.
nekünk ilyenek jutottak.
de még mindig szavazok egy Bajnait indító formációra, mint bármi másra, ami jelenleg választható.
mno.hu/migr_1834/helyreigazitas-422201
"Helyreigazítás
MN
2007. november 29., csütörtök 00:00
Lapunk 2007. február 10-i számában A nemzet példaképe – a Gyurcsány-kormány közelebbről című cikkben
– valótlanul állítottuk, hogy a felperes Bajnai Gordon a KISZ reformágából a rendszerváltáskor a Wallis Rt. első embere lett, a valóságban Bajnai Gordon 1999. december 30-án lett a Wallis Rt. vezérigazgatója;
– valótlanul állítottuk, hogy 1999-ben a Bajnai Gordon vezette Wallis Rt. a Hajdú-Bét Rt. Baromfifeldolgozó többségi tulajdonosa lett, a valóságban a Wallis csoport 1999. március 25-i tulajdonszerzésekor Bajnai Gordon még nem dolgozott a Wallis Rt-nél;
– valótlanul állítottuk, hogy a céget nem fejlesztették, csak a pénzt vették ki belőle, valamint ugyancsak
– valótlanul állítottuk, hogy 2003-ban Bajnai Gordont bízták volna meg a cég felszámolásával. "
attól, hogy elegem van a fidesz jelenlegi ámokfutásából, még simán el birom képzelni, hogy van számos ember abban a pártban, akik amúgy józan gondolkodású, értelmes emberek, és alkalmasint ha saját pártba vágnák a fejszéjüket, érdemes lenne megnézni, mi lesz belőle. (például ugye: Ángyán)
szóval szerintem úgy reagálni Bajnaira hogy "az emeszpében volt -> tehát bűnös" nem egy olyan szólam, aminek helye van egy megfontolt társalgásban.
Szerintem Te nem vagy kíváncsi.
Úgy hogy nem válaszolok. Lehet itt gyökérteleníteni valahol az ilyen módon megnyilvánulókat?
vs.
"Eltérően az elvtársaid szabadrablásától, amivel milliárdokat raboltak, visszaélve a politikai hatalmukkal! "
Ez deédes... Mint egy kisgyerek :)
Kedvenceid által "elkövetett" dolgokat csak akkor fogadod el bűnnek, ha kétséget kizáró módon be lehet azokat bizonyítani. Jó, legyen.
De a következő mondatodban már vádaskodsz. Persze ugyanúgy bizonyítékok nélkül, amin előbb még fel voltál háborodva.
gyk: az ilyen "mindenki látja" jellegű bizonyíték nem bizonyíték. A jobboldal szerint éppen a Bajnairól/Gyurcsányról, akárkiről látja mindenki, a baloldal szerint meg Orbánról...
ÚJ EMBEREK KELLENEK A PARLAMENTBE, MERT EZEK MÁR ANNYIT SIKKASZTOTTAK, HARÁCSOLTAK, HOGY LASSAN BELEHAL AZ ÉHEZÉSBE A ZORSZÁG NÉPE !
De éppen ez bizonyítja azt, amit írtam: bármilyen engem ért kritikára azzal reagálok, hogy az Orbán az milyen? Hogy klasszikust idézzek: "Nóóómális ????!!!"
Sajnos a szar folytatódni fog, köszönhetően az ilyen seggbuta választóknak mint ti vagytok, akik mindig hisznek valamiben, vakon, de nem néznek. Régebben a maszopban hittetetek, nem rég a fityiszben, most a bajnai a messiás, és a szar ugyanúgy ömlik 20 éve. (és persze aki ellentmond nektek az mindig csak az aktuális főellenség támogatója lehet ugye :D).
De nem baj, én már elkezdtem németül tanulni :)
Nem vitatva a többi pontod igazát, de ennek igazsága erősen megkérdőjelezhető:
„- nem emlékszem, hogy akár az ő kormánya, akár a korábbi maszop kormányok alatt megpróbálták volna felszámolni a demokráciát (bezzeg viktor!)”
Tényleg nem akarat, csak kiherélte. Azt valahogy kifelejted, hogy a Gyurcsány vezette be azt, hogy fontos törvényeket képviselői indítvánnyal terjesztenek be. A pénteken délután hétfő reggeli határidővel konzultáció megküldött fontos törvény is Gyurcsányék újítása volt. A törvényelőkészítés összpontosítása a Miniszterelnöki Hivatalba (nincs társadalmi konzultáció!) detto. Az egyébként mennyiben tekinthető a demokrácia diadalának, hogy azt mondjuk a választóknak, hogy szavazzatok ránk mert, mi A-t fogunk csinálni. Majd a választás után bejelentjük, hogy inkább nem-A! Olyan ez, mintha az országnak mindig csak két bárcás kurva között lehetne választania, és az egyetlen különbség, hogy az a gazember banda, amelyik éppen nincs hatalmon, az kevésbé volt bárcás, amikor hatalmon volt. Mi viszont egy tisztességes emberre vágyunk!
- Ez hazugság. Randa, mocskos hazugság. Az IMF hitellel a lejáró adósságokat fizették ki. A 9.5 milliárd sehol nincs az adósság növekedésben. Mocskos módon hazudsz. Mutasd meg hol növekedett ennyivel az adósság!
Hazudós paraszt vagy!
www.akk.hu/ktgvetesadossag.ivy
Az adósság 2008 január 1-től 2010 májusáig csak 3800 milliárddal nőt, ami viszont az MNB tartalékban van.
HAZUDSZ! HAZUDSZ! HAZUDSZ!
Jó lenne már megérteni: a szakértő tanácsot ad, javasol amit vagy megfogadnak vagy nem de a szakértő nem kormányoz, nincs döntési helyzetben. A politikus van abban. Itt egyetlen program ment szakember nevén az pedig a Bokros csomag. Nem véletlen, hogy az összes többinek nem volt gazdája mert nyilván köze nem volt ahhoz amit a szakértő benyújtott.
Vagyis tévedsz, a szakértők nem buktak meg. A magukat szakértőknek hazudók mint Matolcsy viszont igen. Meg a politikusok.
Bukott miniszterelnök?
Te húgyagyú vagy, nem bukott, mert lejárt a mandátuma és fel sem merült, hogy újra miniszterelnök legyen ezután.
Az ellenzék pontosan az a társaság, ahol nem várnak messiásra, ezt csak a csököttagyú idióták gondolják. Ezeknél egy bukott választás után simán cserélik a vezetőt.
Elég szánalmas próbálkozás a fidesz egyik legszánalmasabb attitűdjét (a szeretett vezér feltétlen imádatát) rátolni az ellenzékre.
Attól, hogy ő következik a rendszer névsorában még nem kötelező megválasztani. Nem is szabad!
Sokkal szerényebb, és visszafogottabb. Nem nyilatkozik össze-vissza nagymellénnyel, hogy pl. kipateroltuk az IMF-et, utána meg visszakuncsorgunk. Nem állít valótlanságokat pl. IMF lista, meg hogy: ne azt figyeljék amit a kampányban mondok, stb.
Ezáltal sztem sokkal hitelesebb. ÉS! Az alatt az egy év alatt azt csinálta amit előre bejelentett. Se többet, se kevesebbet.
Nekem ő volt az eddigi legszimpatikusabb miniszterelnök.
Nem lehetsz ennyire ostoba! Ezt írod:
„Lapunk 2007. február 10-i számában A nemzet példaképe – a Gyurcsány-kormány közelebbről című cikkben
– valótlanul állítottuk, hogy a felperes Bajnai Gordon a KISZ reformágából a rendszerváltáskor a Wallis Rt. első embere lett, a valóságban Bajnai Gordon 1999. december 30-án lett a Wallis Rt. vezérigazgatója;
– valótlanul állítottuk, hogy 1999-ben a Bajnai Gordon vezette Wallis Rt. a Hajdú-Bét Rt. Baromfifeldolgozó többségi tulajdonosa lett, a valóságban a Wallis csoport 1999. március 25-i tulajdonszerzésekor Bajnai Gordon még nem dolgozott a Wallis Rt-nél;
– valótlanul állítottuk, hogy a céget nem fejlesztették, csak a pénzt vették ki belőle, valamint ugyancsak
– valótlanul állítottuk, hogy 2003-ban Bajnai Gordont bízták volna meg a cég felszámolásával. "”
Ebből az következik, hogy:
A Hajdú-Bét, felszámolásakor, a Bajnai vezette Wallis tulajdonában volt.
Olvastad te valahol annak cáfolatát, hogy a haldokló Hajdu-Bétből az utolsó pillanatban a Wallis kivont vagy fél milliárdot (jogilag legálisan), miközben a Hajdú-Bét nem fizetett a szerencsétlen beszállítóinak (jobbára kisemberek) ?
Pesty László a perben korábban kifejtette, akkoriban egy dokumentumfilmben dolgozta fel a Hajdú-Bét esetét: a cég 2003-2004-ben nem fizette ki beszállítóit, és emiatt több száz baromfitenyésztő ment tönkre, többen közülük öngyilkosok lettek."
kinek kell ez a gyilkos minelnöknek ???!
Amúgy Orbán miatt naponta lesznek öngyilkosok az emberek.... Szóval takarodjon!
A fél ország munkanélküli, az 1 % csalásból, sikkasztásból, ügyeskedésből gazdagodott meg, az ország majdnem másik fele szürke-fekete gazdaságban vegetál, így nyugdíja sose lesz ! emberek százezreit itélte a kormány éhhalálra !
ÉS AZ ISTENNEK SEM AKARNAK FELÁLLNI A SZÉKEIKBŐL, ÚJRA MEG ÚJRA OTT AKARNAK ROMBOLNI A MAGYAR TÁRSADALOMBAN !!!
Amit én bemásoltam annak a lényege, éppen nem a felmentés (mi az, amit NEM cáfol)! Söpredékkel van tele a magyar elit, az országos szinttől a helyiig.
Ez az! Ezért takarodjon Orbán és a gittegylete!
index.hu/belfold/2012/10/11/gyurcsany_bjania_vegzetes_hibat_kovet_el/
A féreg tetű hogy parázik :D
„Ez az! Ezért takarodjon Orbán és a gittegylete!” Helyes! Csak tedd, hozzá, hogy „is”.
A felsorolt pontokon nem vitatkozom veled, egy elmebetegtol nem var tobbet az ember, mint, amit felsoroltal. Keptelen barmi konstruktivat csinalni, csak pusztitani.
De a masik "valasztas" ugyan ilyen rossz, sot az egyeb alternativak.
Bajnai ugyan annyi pusztitast okozott, mint az Orban, csak sokkal jobb sajtoval...
Egyébként emlékeztetnélek: még mindig gyurcsányozik a fajtád, holott azóta eltelt jópár év! :-DDD
Úgy gyűlt a nyál a számban olvasás közben, mit a hajnali 4-kor betolt tizedik meleg jéger által okozott öklendezés közben.
Reméljük, hogy győz a demokratikus oldal. Azért nem írom, hogy baloldal, mert lehet, hogy ebbe valamely jobboldali párt vagy szövetség is részt vesz. Különben, ha Orbánék maradnak hatalmon az elkövetkezendő négy évben, akkor az országra nagyon sötét korszak köszönt be.
Te a kollégád magyarhangja vagy?
Tudod, én vitatkozom, leírom az álláspontomat. De tőlem nem láttad még soha, hogy személyében mocskoltam volna bármelyikőtöket is, pedig számomra hajmeresztő dolgokat írtok.
Persze Te arra gondolsz, hogy engem azért kellene kitiltani, mert más a véleményem, mint amit az internacionalista kánon harsog. Nem vagyok meglepve, mindig is ezt csináltátok, ezért is nem közétek tartozom.
Én pedig azokat tiltanám ki, akik a vitapartnerekkel tisztességtelenül értekeznek.
Hát ez a különbség egy jobboldali, és egy állítólagos liberális között.
Bajnai szakértelméről már írtunk sokan sokat, de egy nagyon jó dolog van még benne, ami végképp alkalmassá teszi a bizonytalanok megnyerésére: Gyurcsány is, Orbán is, a Fidesz is meg az MSZP is a háta közepére kívánja! Érthető. Mi lesz így a jól bejáratott közös mutyizásokkal?
A két izgága (Feri és Viki) meg csapkodhatja majd egymás fejét ellenzékben, vagy valamelyik szanatóriumban.
Egyre szimpatikusabb ez a Bajnai, hajrá előre! :)
www.vagy.hu/tartalom/cikk/3122_nincs_mas._valasztas_2014
"Van Bajnainak egy nagy előnye Orbánhoz képest.
Sokkal szerényebb, és visszafogottabb. Nem nyilatkozik össze-vissza nagymellénnyel, hogy pl. kipateroltuk az IMF-et, utána meg visszakuncsorgunk."
Ebben egyetértek, sokkal taktikusabb.
"Nem állít valótlanságokat"
Ebben meg nem. Vagyis talán. Mármint ha úgy értjük, hogy a valóság elhallgatása, illetve meg nem történtként való beállítása annak számít, hogy nem állít valótlanságokat.
„Mi lesz így a jól bejáratott közös mutyizásokkal?”
Azokat felváltja a Bajnai-féle mutyizás. Kivéve a mezőgazdaságot, ahol sok év óta pártsemleges alapon folyik a korrupció - és folyt Bajnai uralkodása alatt is.
Június 26-án kijelentette: "nincs gazdasági válság, hiszen az OECD prognózisa szerint jövőre már meghaladja a 3 százalékot a növekedés, az államháztartás közeledik egy egyensúlyi helyzethez és a forint erős árfolyama sem azt mutatja, hogy bizalomvesztés tapasztalható a magyar gazdaság iránt." Bajnai optimista jóslatára rácáfoltak az események: októberben összeomlott a forint árfolyam, és az év végére a gazdasági növekedés is negatívba fordult.
www.origo.hu/itthon/20090402-bajnai-gordon-tevekenysege-miniszteri-hivatali-ideje-alatt.html
A fenti címen a sikerei és kudarcai összeszedve.
Menj el politikusnak, azok pont így nyilatkoznak mindenről, amihez nem értenek.
Aki meg a Jobbikot hiteles pártnak titulálja kedves kommentelők..annak csak annyit, hogy remélem nem vagytok túl sokan ennyire vakok ebben az országban. Ja...de.
Úristen.
Egyszer beszélj valakivel, akinek van némi fogalma Bajnairól és az ő szaktudásáról..és nem csak "jujjőislooptthazudittmertpályázatotiratottkimagánakfujjszemét" mondatokat hajtogatja.
A hozzáértők országa, a mindenttudók paradicsoma.
„Egyszer beszélj valakivel, akinek van némi fogalma Bajnairól és az ő szaktudásáról..és nem csak "jujjőislooptthazudittmertpályázatotiratottkimagánakfujjszemét" ”
Valami azt súgja, hogy nem az ÁSZ-ra gondoltál:
„Mindvégig Bajnai felelt az uniós fejlesztési támogatások elosztásáért, és emiatt érte a legtöbb támadás is. A kritikák egy része nem volt alaptalan: az elosztást végző Nemzeti Fejlesztési Ügynökség (NFÜ) munkájában az Állami Számvevőszék (ÁSZ) 2008-as vizsgálata komoly hiányosságokat tárt fel. Elhúzódó döntéseket, késő kifizetéseket, rossz kommunikációt róttak fel a számvevők az intézménynek.”
Szerintem te Bajnait csak a médián keresztül ismered. Az meg hazudik, mint ahogy Orbán meg Bajnai is hazudik, hogy a mutyi mehessen.
Bizottságának elnökeként együtt dolgozott többek között Stumpf Istvánnal is. Négy évig vezette a középiskolás fiatalok érettségire való felkészítésével foglalkozó Studium Generale történelem szekcióját. Bajnai részt vett a rövid életű Új Nemzedék Mozgalom nevű ifjúsági szervezet létrehozásában – Schiffer Andrással együtt –, amelyet Gyurcsány Ferenc a KISZ-utód Demiszből való távozása után alapított.
a mostani meg igen es ha megnezed a gorog miniszerelnokot, az olasz miniszterelnokot (mindegyik amerikai bankhazaktol kerult a kormany elere) nagyon erdekes a minta...
Judaspenz? az, de ugy latszik bajnainak nem volt eleg es jon meg tobbert. :(
ha külső konjunktúra jön, akkor a bajnai kormány sikeres lesz. de ha nem, akkor az európai unió és a kapitalizmus a 20. századi formájában megbukik. tulajdonképpen ennek az alternatíváját keresi mindenki.
a jelenlegi kormány is. az egy másik kérdés, hogy ez működésképtelen koncepció. ezzel együtt orbán egy feudális restaurációs projektet visz.
ez a sztori teológiai értelemben is érdekes. orbán viktor egy a pápaságot elismerő autokefál keleti-keresztény egyházat épített fel gyakorlatilag. úgy, hogy létezik egy hűbéri rendszer. őt támogató feudális urakkal és nem kevés cseléddel. ez egy egyház. ha én cigány volnék, akkor azt gondolnám, hogy egy ilyen maszkulin cigány egyház, és egy feminin krisnás. mert az még mindig jobb, mint gettóban és a putriban gondolkodás.
de a magyarok többsége nem kér abból, hogy a turul madár tojt ki bennünket. nem kér ebből a basáskodásra és cárságra hasonlító országos vajdaságból.
persze van a feudális magyar jobboldalnak egy világi vonulata. az értelmiség azt mondja, hogy orbán szóképei alapvetően ostobák ugyan. az álmoskönyvből, a kincses kalendáriumból, a mondák könyvéből, a nagy indián könyvéből és a hahota magazinból ollózza össze a beszédeket.
ezzel együtt a polgárságnak ezzel a feudális elittel össze kell fognia. azért, mert az alsó néprétegek (a munkások és a parasztok) követelései kielégíthetetlenek. vissza kell menni az időben, létre kell hozni a "burzsoáziát". de ezek után nem egy liberális polgári, és nem munkásmozgalmi fordulatnak kell következni. hanem új típusú feudális nemzetállamok jönnek létre. a pápaságot elismerő unortodox népnemzeti (keleti) keresztény egyházzal. legyőzve a "dekadens" nyugatos baloldalt, és az újpogány szélsőjobbot.
ez nem egy működőképes koncepció. ezzel az ország a balkánra sodródott. ahonnan újabban még a szerbek is menekülnek.
valódi alternatívát bajnai sem mond. nagyjából azt, hogy a polgárságnak a globális kapitalista elittel kell összefonódnia.
imho magyarország sorsát nem is annyira nyugattal, hanem középeurópával (az osztrákokkal és a németekkel) kellene össze kötni. és a monarchiánál jobb középeurópai föderális államrendet építeni.
ehhez valószínűleg le kell váltani bajnait. de előtte le kell váltani orbán viktort.
Ahhoz meg hogy el tudja kezdeni lebontani a demokraciat nem volt eleget a pozicioban.
Egyebkent is unfair egy sulyosan beteg es gyogykezeles alatt allo emberhez hasonlitani a teljesitmenyet.
"Bajnai részt vett a rövid életű Új Nemzedék Mozgalom nevű ifjúsági szervezet létrehozásában – Schiffer Andrással együtt –, amelyet Gyurcsány Ferenc a KISZ-utód Demiszből való távozása után alapított."
"Miután megszerezte diplomáját, a Creditum Pénzügyi Tanácsadó Kft. munkatársa lett. A Creditumnál és az Eurocorpnál is együtt dolgozott Gyurcsány Ferenccel."
Szánalmas vagy! A jelentés 2008-as:) Általános tapasztalat volt ez, de Te gondosan vigyázz, hogy kiket olvasol:)
Észnél vagy?
Átütemezést? Kitől? Csődközeli helyzet volt. Nem az volt a kérdés, hogy fizetjük-e a törlesztést, hanem, hogy tudjuk-e tovább működtetni az államot.
Ha az állam nem tud új kötvényt kibocsájtani, akkor az állam beszarik. Nem tudott. Persze, csinálhatta volna azt, mint a görögök, hogy 17%-os kamattal értékesíti. Ehelyett 5%-ra vett fel az IMF-től.
Kérdezd már meg a görögöket, hogy mit is jelent az, hogy "átütemezés", meg "adósságleírás". Nem fog menni, mert mind az utcán tüntet.
A valóság pedig, hogy adósságszolgálatra évente kb.1100 milliárd megy, ami a teljes költségvetés kevesebb,mint 10 %-a. Persze az is baromi sok, de nem 20-30.
Csak éppen ezért egyetlen ÁSZ jelentéssel sincs mit kezdeni, mert azt persze le nem írják, hogy még ennek ellenére is ez az utóbbi 10-20 év legjobb helyzete, és egyébként gratulálunk.
Valamint tedd hozzá a hülyeségekre költött milliárdokat. Kezdetnek azt a halom pénzt, amit uniós pályázatból Gerő és a Terror Intézet macája kapott kutatásokr.
Attól, hogy a rákövetkező bagázs még rosszabb, nem lesz a már bizonyított tehetségtelenség kívánatosabb.
Aha! Azt ki írta elő neki, hogy a számlákat nyolc hónapig ne fizessék ki, és nem azért mert nem volt rá pénz, hanem a végtelen trehányság miatt? Mind a horthysták, mind a liberálisok abban bíznak, hogy az ország amnéziás!
NEM ENGEDÜNK SEMMIT A GONOSZ TÖRPÉNEK!
MEGVÉDJÜK MAGYARORSZÁGOT A KORRUPT
HAZUG OLIGARHÁKTÓL, KUSZASZEMTŐL ÉS
A FIDESZ MAFFIÁTÓL !!!!
www.vagy.hu/tartalom/cikk/3122_nincs_mas._valasztas_2014
- Hát, nem értettünk hozzá...
orbán egy szerencsétlen idióta, aki elhitte magáról, hogy államférfiúi képességekkel rendelkezik.
Ez hogy tetszik? Szerintem igazabb, mint amit te írtál.
Mellesleg egy hitelszerzodes, ahogy a neve is mutatja szerzodes. A hitelezok pontosan tisztaban vannak a kockazatokkal, ezert is szednek erte kamatot. Derivativ termekekkel alaposan bebiztositottak magukat a kockazatra is.
Akkor mirol beszelunk?
Miert van az, hogy a nyugdijrendszert (ahol eppenseggel nincs szerzodes) nyugodtan felaldozzak a banki szfera vedelmere?
Csodhelyzet? Mit jelent az? A hitelezok nem kapjak meg a penzuket idoben? Ettol miert nekunk lett volna annyira rossz? Szerintem ez a csod puszta panikkeltes, a nepesseg megfelelmlitesere.
De azért mert az egyik tolvaj nem fogok a másik tolvajra szavazni, mert ebbe a szarba már beleléptünk párszor.
"Kérdezd már meg a görögöket, hogy mit is jelent az, hogy "átütemezés", meg "adósságleírás". Nem fog menni, mert mind az utcán tüntet."
Hadd ne sajnáljam már a görög tanárokat, akik a korábbi 1-1,5 millió Forintos fizetésük (átszámítva) helyett most csak havi 600 ezret kapnak átszámítva!
"a pápaságot elismerő autokefál keleti-keresztény egyházat"
Ez nem lett jó példa...
Ha elismeri a római pápát, akkor nem lehet autokefál. Ha meg autokefál, akkor meg nem ismerheti el a római pápát.
"Matolcsy, illetve bocsánat Bajnai, 2008. június 26-án, gazdasági miniszterként:
Június 26-án kijelentette: "nincs gazdasági válság, hiszen az OECD prognózisa szerint jövőre már meghaladja a 3 százalékot a növekedés, az államháztartás közeledik egy egyensúlyi helyzethez és a forint erős árfolyama sem azt mutatja, hogy bizalomvesztés tapasztalható a magyar gazdaság iránt." Bajnai optimista jóslatára rácáfoltak az események: októberben összeomlott a forint árfolyam, és az év végére a gazdasági növekedés is negatívba fordult.
http://www.origo.hu/itthon/20090402-bajnai-gordon-tevekenysege-miniszteri-hivatali-ideje-alatt.html"
Bajnai a jós :-) Ez nagyon ott van!
De, én ezzel, mint értelmes ember vitatkozom. Nem a min. elnöki teljesítményével, hanem ezzel a rabsággal. Röhejes azt feltételezni, hogy Bajnai a Gyurcsány-kormányt holmi rabságként élte át - pláne GAZDASÁGI miniszterként, amiről ti, bajnaifanok annyira szívesen hallgattok. Bármikor kiléphetett volna Bajnai a kormányból, mondva: - Főnök, én ezzel-azzal nem értek egyet, további kormányzati munkámat a kormány, ill. személy szerint a Te politikád miatt vállalhatatlannak érzem: lemondok. Ahogyan azt általában szokás.
Nem tette. Meg sem fordult a fejében! De ezt nem negatív éllel mondom. Nem is kellett volna anno távoznia. Tette a dolgát a kormányban, a "nagyonelkúrósrohadtgyurcsány" alatt Kóka J. távozásával az egyik legfontosabb kormányzati poszt viselőjeként.
A kormányzati felelősségben pedig masszívan osztozik Gyurcsánnyal, bármennyire is próbáljátok most kivonni Bajnait az akkori kormányzásból, ill. eljelentékteleníteni a szerepét.
Pár éves fáziskésésben vagy, idén több mint 4ezer mrd, jövőre és 2 év múlva 3-3 ezer mrd feletti összeg megy el adósságszolgálatra.
Izland segítséget kapott Svédországtól. Ha nekünk is tudsz szerezni semmi gond, csak tudod nem ugyanannyiba kerül egy 200 ezres országot kimenteni, mint egy 10 millióst.
Kötvényekről van szó. Az állam addig tud működni, amíg tud újabb kötvényt eladni.
Ha közli, hogy nem fizeti a lejáró kötvényeket, akkor nem tud újabb kötvényt eladni. Azaz ő maga sem tud tovább működni.
Ezt jelenti az állam finanszírozási igénye.
Éppen ezért a csődhelyzet azt is jelenti, hogy az állam nem tud fizetni a tanároknak, tűzoltóknak, rendőröknek stb. Ezért is van, hogy minden állam igyekszik a csődöt elkerülni. Ha csak annyit jelentene, hogy beint a hitelezőknek, akkor mindenki csinálná.
A banki szféra a gazdaság gerince. Ha az összeomlik, minden veleomlik. Ezért az államok bármilyen áron igyekeznek megmenteni.
@VT Man: Oké, de a vicc kedvéért képzeld el a magyar tanárokat is 1/3 fizetéssel.
"kinek kell ez a gyilkos minelnöknek ???!
Tegyük ezt helyre, ha kérhetem. Lásd a csillag alatt.
*****
" A Hajdú Bét-ben 98- ban mikor 15% volt a Wallis részesedés, 6mrd volt a veszteség.
Évek során halmozódott a veszteség a HB rossz vezetése miatt.
Azért maradt fizetőképes a cég, mert halmozta a veszteségeket. Ebből maradtak talpon.
Érdekes, akkor senki nem akart öngyilkos lenni!!!
Aztán az OTP meg a Wallis tőkeinjekciójával, és átgondoltabb cégvezetéssel 2001-re 3,3 mrd nyereséget tudtak produkálni.
Szép volt a tenyésztők részesedése is. Még ekkor sem akart öngyilkos lenni senki!!!
Aztán a Wallis megvette az OTP részét, maradt egyedüli befektető.
2003-ra a HB egyrészt rossz gazdálkodás, másrészt a piaci helyzet alakulása miatt fizetésképtelen lett.
Nagyon sajnálatos, hogy a felszámolás során a tenyésztőket nem tudták kifizetni.
Az viszont egyértelmű, hogy nem Bajnai vezette a HB-t, nem ő vezényelte le a felszámolást.
Ezért állapította meg immáron nem először a független magyar bíróság, hogy köze nem volt az eseményekhez.
Természetesen vannak olyanok, akinek érdekében állna Bajnai lejáratása, ezért nagyon szeretnék elhitetni a közvéleménnyel a felelősségét. De ez a próbálkozás eddig csak azok irányába volt sikeres, akik csupán a jobboldali médiákból merítik egyoldalú ismeretanyagukat.
A Magyar Nemzet helyreigazítása a bírósági végzés után (szóról-szóra):
Lapunk 2007. február 10-i számában A nemzet példaképe – a Gyurcsány-kormány közelebbről című cikkben
– valótlanul állítottuk, hogy a felperes Bajnai Gordon a KISZ reformágából a rendszerváltáskor a Wallis Rt. első embere lett, a valóságban Bajnai Gordon 1999. december 30-án lett a Wallis Rt. vezérigazgatója;
– valótlanul állítottuk, hogy 1999-ben a Bajnai Gordon vezette Wallis Rt. a Hajdú-Bét Rt. Baromfifeldolgozó többségi tulajdonosa lett, a valóságban a Wallis csoport 1999. március 25-i tulajdonszerzésekor Bajnai Gordon még nem dolgozott a Wallis Rt-nél;
– valótlanul állítottuk, hogy a céget nem fejlesztették, csak a pénzt vették ki belőle, valamint ugyancsak
– valótlanul állítottuk, hogy 2003-ban Bajnai Gordont bízták volna meg a cég felszámolásával. " ///
Maradjunk ennyiben. Fröcsögni pedig könnyű, ahhoz ugyanis nem kell ész.
"Gyurcsányra is azt mondták hogy lottóötös a Fidesznek, aztán mégis nyert. :-)) "
Aztán mégis lottó ötös lett belőle, döntően ő hozta a fidesznek a 2/3-ot 2010-ben.
A baloldalon az emlékek hozták meg az igényt Bajnaira. Még emlékeznek, amikor a miszmusz Medgyessy megfirkálta a határozott Orbánt.
Azt azonban elfelejtik, hogy már Medgyessy meg Bajnai neve sem cseng olyan fényesen.
Az ilyen valós alapot nélkülöző dumák, hogy Orbán diktatúra, meg demokrácia megcsonkítása nem fognak sokat jelenteni a szélesebb választói rétegeknek szerintem. Ilyen hülye dumák pl. hogy döntsük meg zOrbán diktatúrát, eleve baromság, mert hogy lehet egy diktatúrát, annak keretén belül, demokratikus választáson megverni ? Egyáltalán egy diktatúra mitől diktatúra? Nyilván attól, hogy nincsenek választások, vagy ha vannak, azokon nem érdemes ellenzékiként indulni. És egyébként, egy Uniós tagállam hogy lehet diktatúra ?
Azért az emberek intelligenciája meghaladja azt a küszöböt, amely felett már ezzel a szöveggel hiteltelenné válik az ellenzék többi vádpontja is.
A valós eredmények annál inkább számítani fognak, pl. gazdasági növekedés beindítása és, vagy, államadósság csökkentése, ezeket ugyanis le lehet tenni az asztalra, szembe állítva kontrasztként a nyolcéves Ballib ciklussal.
És ne felejtsük el a fideszeteknek azt sem, hogy törvényesítették a rabszolgatartást.
Lásd még segélyért kötelező közmunka, amivel munkára kötelezett embereket fosztanak meg a munkavállalói jogaiktól, a tisztességes munkabértől, plusz elveszik még a lehetőségét is, hogy az adott területeken ne rabszolgákat dolgoztassanak. De említhetem a munkavállalói jogok szinte teljes eltörlését, pl. túlóra, végkielégítés stb., esetleg a minden eddiginél jobban szétbaszott egészségügyet, oktatási rendszert stb. stb. stb.
Szóval két év alatt a fideszes söpredéketek többet ártott az országban élőknek, mint az előző bagázs nyolc év alatt. Hogy döglene éhen az összes fideszes, függetlenül attól, hogy vezető, tag vagy csak szimpatizáns!
Igazad van, elcsesztem. Bár a 30% akkor se kóser, mert ez a 4 ezer nem a költségvetésből megy, hanem nagy része új kötvénykibocsájtásból.
Most viszont visszatérek a melóhoz, mert sose végzünk.
Íme egy józanul gondolkozó, kulturált, européer demokrata.
"A valós eredmények annál inkább számítani fognak, pl. gazdasági növekedés beindítása és, vagy, államadósság csökkentése, ezeket ugyanis le lehet tenni az asztalra"
Két megközelítésedre szeretnék reagálni, tisztelettel.
Gazdasági növekedés?
Inkább GDP csökkenés van és 6,6% os infláció, és jövőre is maximum stagnáló gazdaság prognosztizált (de ez irtó optimista szcenárió).
Orbán is épp azon imádkozik, hogy a németeknek jól menjen, különben nekünk annyi.
Amit le lehet tenni az asztalra?
Bajnai tett az asztalra, maga OV ismerte el.
"Orbán a közös sajtótájékoztatón kiemelte, hogy Magyarország világbajnok teljesítményt tud felmutatni a fiskális konszolidáció terén (azaz ezzel elismerte a Bajnai-csomag szükségességet és nagyszerűségét)."
2010-ből egy nem éppen balos médiából:
szentkoronaradio.com/belfold/2010_07_21_merkel-befenyitette-orbant-aki-bajnait-meltatta
Maradjunk ennyiben.
Zárójelben, ha igen, akkor nagyot hibázik. Az itt fröcsögőknek építse az országát OV vagy Vona, nagyon megy a fejlődés, kb. erre jó ez a magyar társadalom. 44? Védjük Budapest erődöt az utolsó töltényig, nyilas testvéreim. 56? Lövessük szét Pestet, pesti srácok.
no successful 2012.10.11. 15:19:11
És a kontraszelektív nyolcéves ellenzék? A száznapossal mennyire ment szembe a Fidesz? Miért volt jó neked öt évre elnapolni a Molnár Lajos féle reformot? A hülyeség, az megy, ugye? Ezekkel nem kell az EU, csak Orbánnal? A valós eredmények számítanak neked, a gazasági növekedés beindítása?! Meddig akarsz várni rá, míg a szakállad a földet sepri?!
"De említhetem a munkavállalói jogok szinte teljes eltörlését, pl. túlóra, végkielégítés stb., esetleg a minden eddiginél jobban szétbaszott egészségügyet, oktatási rendszert stb. stb. stb."
Ok fordítsuk meg a dolgot, tegyük fel, a fidesz pont ellenkezőleg cselekszik, tágítja a munkavállalók jogait a munkáltatókkal szemben, túlórapénz mesés végkielégítés, háváj, dídzséj, minden.
Mit gondolsz te szerencsétlen, hány munkahely maradna azután itt Magyarországon ? Fognák a külföldi befektetők a cókmókjukat pénzüket, aztán húznának kínába.
Vedd már észre a munkaerő piacon nem kereslet van a munkaerőre, hanem kínálat, globális méretekben. Semeddig nem tart egy vállalkozásnak a termelői kapacitását áttelepíteni egyik helyről a másikra.
Itt a külföldi tőke bevonása a cél, és még egy szar munkahely is jobb, mint a semmilyen.
"A száznapossal mennyire ment szembe a Fidesz?"
Mert is volna szembe menni, politikai öngyilkosság lett volna, ezt te is tudod.
Ezért is előre mutató dolog pl. a költségvetési hiány plafon bevezetése.
Ha azt látom hogy gazdaságilag elfogadható ötleteket hoznak és legalább részben megvalósíthatóak akkor lehet hogy elgondolkozok rajtuk. Addig nem!
Viszont úgy gondolom botorság nem szavazni. Inkább a "kevésbé rosszra" szavaznék mint hogy senkire.
Bajnai tevékenységét ismerem és bár nem értek egyet teljesen minden tettével de részemről még ő az aki elfogadható.
Megértem hogy egy jobbikos élből elutasít mindent ami balos vagy liberális(pedig a Jobbik programja a legbalosabb és hemzseg a liberális lépésektől!!!) de én nem ez alapján ítélek. A lényeg a megvalósíthatóság és értelmesség.
Ha neki kellett volna vezetni most az országot, a legnagyobb válság idején, ő is ugyanezeket tette volna, mint Orbán. Talán a bankok és a multik megadóztatása helyett az embereket adóztatta volna meg. Hiszen üzletember (volt)! Senki nem piszkít a saját fészkébe!
"A valóság pedig, hogy adósságszolgálatra évente kb.1100 milliárd megy, ami a teljes költségvetés kevesebb,mint 10 %-a. Persze az is baromi sok, de nem 20-30."
A valóság az, hogy pl. idén a nemzeti jövedelem 17%-a megy adósságszolgálatra. Az kb. 4 ezer milliárd Ft.
Azért kell arc, mert a pártok hiteltelenek. Pártot építeni másfél év alatt nem lehet, Bajnaitól viszont tudjuk mit várhatunk.
Más részt itt elsősorban - számomra úgy tűnik legalábbis - inkább konszolidáció kell (na nem a fidesz féle, azt már láttuk). Ezt egyszer már megcsinálta, nem kell nagy képzelőerő ahhoz, hogy úgy gondoljuk: másodjára is menni fog, bár én remélem most nem kellenek majd hitelek hozzá.
Amúgy meg én neoliberális technokrata vagyok. Miért tesz úgy mindenki, mint ha ezt már próbáltuk volna de nem működött volna? Sosem próbáltuk.
Ha olyan tökös legény lett volna, akkor meghoz olyan drasztikus döntéseket, amelyeket egyik kormány sem mert meghozni, mert tudta, hogy nagyjából bármit csinál, itt fidesz 2/3 jön. Persze a 2/3-dal bármit vissza lehetett volna vonni, de akkor lehetett volna érvelni, hogy igen, az országot elindították kifelé a gödörből, de a szemét fidesz lerombolta a vívmányokat. Ehelyett mit csináltak? Küldtek egy sms-t a fidesznek, hogy srácok, mit csináljunk, hogy nektek is jó legyen? (lásd malév)
Ha egy balliba közli, hogy nincs gazdasági válság, onnan lehet tudni, hogy van.
Megpróbálok éppen ezért most nem Gyurcsányozni, meg Bajnaizni, meg Orbánozni - csak halk, amolyan "Gordonos kimértséggel" jelzem, hogy 2013-ban, GDP-arányosan a VILÁGON!!! Magyarországnak kell a legtöbbet hiteltörlesztésre költenie.
Jó valamiben elsőnek lenni! Ugye!
És hogy az utánam következő kommentekben megkapjam a "görény jobbos" meg az "orbánista" bértollnok jelzőket, jelzem, hogy ebben a pillanatban a jelenlegi kurzus egy fillér hitelt sem vett fel senkitől!
A vitában - már ha erre reagál majd valaki - kéretik azt megválaszolni, hogy hogyan lehetünk mi ebben a hiteltörlesztési "versenyben" éllovasok???
Jelige: Közgazdászok előnyben!
nem klasszikus keleti keresztény egyházat akar ez lenni. hanem egy olyan újkeleti "unortodox" patriárkátus, amelyik elismeri a pápa primátusát.
de ezt ő nem direkt politikai számításból találta ki. hanem azért, mert orbán viktor konföderációvá akarja alakítani európát. nagyjából azt képviseli, amit az amerikai polgárháborúban a déliek. minden állam maradjon teljesen önálló. mert ő az önálló nemzetállamokban hisz. mert rájött, hogy ő egy országot képes behülyíteni. de ez már kifelé nem működik. viszont ha minden magyarok vallási vezetője, akkor a hatalma garantált.
ő egy fordított oroszországot szeretne. ahol nem az világi, hanem a vallási vezetőnek van gyakorlatilag teljhatalma. és az elnök őt csak kiszolgálja. korábban ehhez kellett schmitt pál. aki a talpasa volt. modern kori basáskodás ez, vagy cárizmus. úgy, hogy a sztorit a pápaságtól eredezteti.
"Ezt a Bajnai a messiás hozzáállást nem értem. Mit csinált ő?"
A Haza és Haladás cikkein keresztül azt a képet alakította ki, hogy ténylegesen ért a gazdasághoz és stabil, felkészült szakértői gárdája van. Fideszre vagy MSZP-re illik ez? LMP-re?
Értem én, hogy a puding próbája az evés, de ha csak olyat választunk, aki már "bizonyított" (haha), akkor marad a mostani, elég gyenge minőségű politikai elit.
"ebben a pillanatban a jelenlegi kurzus egy fillér hitelt sem vett fel senkitől! "
Ez baromság, majdnem 3% az államháztartási deficitünk, szerinted az a plusz pénz az égből potyog? Omg.
"A vitában - már ha erre reagál majd valaki - kéretik azt megválaszolni, hogy hogyan lehetünk mi ebben a hiteltörlesztési "versenyben" éllovasok??? "
1.) Forrás? Azért nem hiszem, hogy így lenne.
2.) Úgy, hogy jelenleg iszonyat magas kamattal veszünk fel hiteleket, mert nem nagyon bíznak a gazdaságunk fellendülésében.
Hol volt ez a szakértelem, amikor az MSZP kormányok szakminisztere volt.
Báááár! Gyorsan hozzáteszem, hogy lehet, hogy jó üzletember (értsd: nem lelkizős), ugyanakkor Kóka János óta tudjuk, hogy ezt az országot nem lehet részvénytársaság módjára irányítani. Sőőőt! Más országot sem lehet.
az összes adósságszolgálat. amit a kormányzat (az önkormányzatokkal), a háztartás és a vállalkozások a pénzük jelentős részét a bankokba hordják. kérdés, hogy ezt imf csomagokkal el lehet-e simítani.
szerintem 2010-ben ez még ment volna. mert ha akkor a stand by megállapodásról az ország készenlétire vált, és nem vezetik be az egykulcsos adót, akkor nem ugrik meg az infláció (nem kellett volna áfát és egyéb fogyasztás terhelő különadót emelni), és stabil maradt volna az árfolyam. mert ott lett volna a nemzeti bankban az ingyenes (!) hitelkeret. ez az, ami működött volna. jelzem ezt várta a piac is. orbán viktor belecsapott a lecsóba. és az ország brutálisan beszopta. de ezért nem gyurcsány a hibás.
Hogy nem lehet reszvenytarsasag modjara iranyitani? Nem is, mert egy reszvenytarsasagnal ha ennyit lopnak, csodbe megy, es ha ennyi kreten dolgozna ott, az emberek 2/3-at ki kene rugni a picsaba.
A cikk bevezetője szerint a világon első 10ben vagyunk lakosságarány - adósságarány tekintetében, GDP arányosan pedig jövőre ránk vár a legnagyobb törlesztési kötelezettség.
egyszerűen tévedésben vagy. amikor az ország az imf csomag mellett döntött, akkor azt a pénzt nem a piaci hitel mellett vette fel, hanem helyette. csak ez úgy van kitalálva, hogy egy ilyen stand by pakettet egy kedvezőbb feltételű elővigyázatossági csomaggal lehet kifuttatni. ez az, amit magyarország a kormányváltáskor kérhetett volna. de akkor kipateroltuk a hárombetűs intézményt. és most majd két stand by csomag árát kell visszafizetni. vagy a valutatartalékot kell felélni.
magyarország problémája régen nem az, hogy el van adósodva. hanem, hogy normális feltételek között nem kap hitelt. a németeknek gdp arányosan ugyannyi az adósságuk. csak a német gazdaságpolitika hiteles. a magyar meg nem. ez a probléma.
A posztíró kissé el van tévedve: lehet, hogy a jobboldalnak Vezér és messiás kell, a baloldalnak azonban vezető.
Fogalmi zavarok, na.
A poszt is egy szánalmas kísérlet a mai magyar politikai paletta egyetlen hiteles személyiségének lejáratására.
Nem sikerült. Nem is fog.
Ha neked nem teszik, tisztelt posztíró, akkor maradjon a te megváltód OVi bácsi.
Ööö, ez melyik cikkből is derült ki? Ő évekig volt miniszter a Gyurcsány kormányban, majd kb egy évig kormányfő, ezalatt meg lehet nézni, mi történt a gazdasággal (rekord munkanélküliség, 6%-os visszaesés, államdósság egekbe szökése fűződik ehhez a korszakhoz.) És a bajok nem a nemzetközi válsággal kezdődtek, hanem már előtte kifulladt a növekedés, nőtt az eladósodás stb.
Most akkor pár harmadrangú akárki által írt cikk miatt ezeket feledjük el?
Uramatyám! Ekkora ostoba bunkó hogy találta meg egyáltalán a billentyűzetet?
Csak emlékeztető: Bajnai 2009-ben lett miniszterelnök, akkor már javában volt válság.
Az, hogy az MSZP-ben nem sok vizet zavart, jogos, bár ott nem az övé volt az igazi hatalom, amikor mégis az övé lett, javult a helyzet.
A harmadrangú akárki (lol) pedig remélhetően a szakértői gárdájának része lesz (miért ne lenne?), tehát igen, számít.
Legalább nem álmodik. Nem szeretni akarom én, hanem azt hogy csinálja a dolgát aztán hagyjon békén.
És tüntesse el azt a rohadt sok fideszes zombit akik 2010 után előmásztak a földből - nulla végzettséggel nulla szakértelemmel és nulla gyakorlattal rátelepedtek mindenre és csak vannak mint hűbéresek.
Remélem sikernek tekinted, hogy a 2008-as válságbeli CDS szintet már el tudtuk érni... "Érdekesség": kormányváltáskor természetesen alacsonyabb volt mind a kettő.
El is érkeztünk arra a neuralgikus pontra, hogy miért kapjuk mi drágán a hitelt. Ki adott (korábban) felhatalmazást az úgynevezett hitelminősítő intézeteknek, hogy egy magáncégként, besorolásával így dönthessen egy ország gazdasága felett. Mert ne ámítsuk magunkat. Ezen cégek véleménye meg "kódjai" alapján áraznak be minket, holott az egész rendszer álságos. Szerintem: a tartós hozamemelkedést a hitelminősítők felgyorsították, ugyanis a kormány a folyamatos leminősítés nyomán egyre és egyre magasabb kamatok mellett tudta csak finanszírozni az adóságot. Az az egyszerű összefüggés, hogy ha leminősítenek egy országot akkor az feljebb tolja a kamatot és nehezíti az ország helyzetét. Vagyis ebből következik, hogy a leminősítésben nincs nagy kockázat a hitelminősítő számára hiszen a lépés úgyis az általa előre jelzett következményekhez vezet. Ha nem is a leminősítés pillanatában, de később úgyis eljut az ország arra a szintre amit ő jósolt. Csak hogy éppen a hitelminősítő hathatós "segítségének köszönhetően". Hát ezért ennyire drágák azok a hitelek... Nem hiszem, hogy éppen miattunk...
Ja, megvan! Aki 10. helyen futott be még az MSZP-nek is miniszterelnöknek 2009 tavaszán.
És most ő a legalkalmasabb baloldali jelölt. :)
Ti tényleg hisztek a mesékben még? erről kell szóljon 23-a? rohadék komcsik ezek!
"Nem véletlen, hogy hónapok óta esik a CDS árazásunk és az állampapírpiaci kamatlábak is. Remélem sikernek tekinted, hogy a 2008-as válságbeli CDS szintet már el tudtuk érni... "Érdekesség": kormányváltáskor természetesen alacsonyabb volt mind a kettő."
2010 tavaszán épp recsesszió sem volt Európában. Azzal nem érdemes összehasonlítani a mostani helyzetet.
Vagy ha igen, akkor nézzük meg a 2006-os 2007-s magyar teljesítményt is a válság előtt, amikor Bajnai volt a előbb az EU-s pénzek és a fejlesztésérért felelő, majd gazdasági miniszter. Az eredmény masszív 0. (Mennyi is volt akkor Szlovákia fejlődése? Kb. 6%)
"Hany ezer embernek szunt meg a munkahelye a heten a jatekgeptorveny kapcsan? "
És hányezer család ússza meg anyagi csőd nélkül, mert a hülyegyerek férj (vagy feleség, mert ilyenről is hallottam) beletolja az automatába a pénzt ?
Konkrétan én ismertem egy két fazont, akik játékgépet üzemeltettek itt, ott.
Alkalmazottjuk nem volt, ürítgették a gépeket. Na, ők éhen dögleni nem fognak ez után sem pl.
Ez egy olyan iparág volt, ami abból élt, hogy családok kasszája ürült ki. Ezt siratjátok ti. És ne gyertek azzal, hogy majd ez után az interneten folytatják, mert már nincs nekik, mert régóta nem tudják fizetni.
A dolog úgy működött, hogy lement a fickó a közeli krimóba, ivott két sört, aztán adott esetben a havi fizuját beletolta a gépbe, ami persze úgy volt állítva, hogy statisztikailag többet szedett be, mint kiadott.
Akkor inkább már a póker.
Más kérdés, hogy ha ennyire ócska nulla az ellenzék, akkor a Fidesznek sem kell jobbnak lennie. Na ez baj, mert koránt sem olyan jók, hogy hátradőlhetnének. De így nem lesznek megizzasztva sem.
Feltéve, hogy az "Orbánék" pártjában levő kommunista elit nem az a kommunista elit, mint a többiben :-)) Na ez a "zsákutca".
magyarországon a keresztyén leginkább az ellenreformált szinonimája. a magyar református egyháznak nem sok köze van a helvét protestantizmushoz. debrecennek (ami elvben a "kálvinista róma") semmilyen kulturális kapcsolat nincs genffel.
magyarországon eleve nem kellene reformált egyházakról beszélni, legfeljebb ellenreformáltakról. volt szerencsém látni a tiszántúli és az erdélyi református egyház egyesülését. soha annyi oláhcigány nem volt a piac utcán. nem is erőltetik ezt a dolgot. egy vicc volt az egész. néhány behülyített refisen kívül nincsenek hívek. érdekből jöttek a cigányok. hogy mégis mit lehet ezzel nyerni. aztán el kellett nekik magyarázni, hogy ez egy pártpolitikai dzsembori. és a cigányoknak nem osztanak lapot. mert ez az egész magyarok szupremáciájáról szólt volna.
szerintem a magyar közkultúra alapvető problémája, hogy nincsenek komolyan vehető felekezetek. politikai katolicizmus van, és ennek a legkülönfélébb elvtelen leágazásai. de orbán mindig is hívőket akart maga köré gyűjteni. a libertárius gondolkodással próbálkozott. csak rájött, hogy abban túl sok az okoskodó értelmiség.
most azt mondja, hogy mindannyian a turulba születünk bele, és akkor attól leszünk magyarok. a sas kitojja a magyar birkát. nyilván bele a gyorsnaszádba. ő a jó pásztor kimenti mint noé bárkával. ő a kapitány, aki a kikötőbe vezet bennünket. időnként pávává változik és úgy táncol. a geci pedagógusok meg rendelik a sok konyakot.
a viccet félre téve. orbán egy dolgot ért. hogy ez a válság nem gazdasági, hanem kulturális eredetű.
a gond ott kezdődik, hogy az európai vallás kontinensen sem egységes. van egy skandináv evangelikus tömb, egy atlanti libertárius, egy déli katolikus, egy keleti ortodox formáció. középeurópa pedig ezek keveréke. ezen kívül van a népnemzeti balkán. ahová magyarországot ma egyértelműen besorolják. románia, bulgária, szerbia közé. de a vicc, hogy szuverén népnemzeteket csak a magyarok akarnak. igazi balkáni ország csak az erendően latinkeresztény magyarország.
a görögöknél is ez az egész egy kulturális kérdés. mert egyszerűen létre kellene hozni a dél-európai (ibériai, római, görög) katolikus régiót. és egyszerűen kereskedni a tenger másik oldalán lakó moszlimokkal. zsidók is rögtön benne lennének a dologban. nem lenne válság. ez az egész nem egy gazdasági, hanem egy kulturális probléma.
ebben a mezőnyben egyedül orbán viktor az, aki ezt pontosan érzi. csak ő egy nyilvánvalóan rossz választ ezekre.
a devizahitelek azért drágák, mert az adós a banki költségeken túl egyszerre viseli a kamat, az árfolyam és a csődkockázatot.
erre mondom azt, hogy többek között erre a problémára, és még számtalan egyéb kérdés rendezésére osztrák-német-svájci egy középeurópai államszövetséget kellene létrehozni. legalább egy nagyon laza konföderációt. és akkor ezekről lehetne tárgyalni.
de nem egyszerűen azt mondani, hogy engedjék el az adósságot, vagy ütemezzék át. mert mi magyarok vagyunk. ez ugyanis abszurd. ez legfeljebb izlandnak ment. de az egy 300 ezer lakosú sziget majdnem a sarkkörön.
itt egy kölcsönösen előnyös megállapodást kellene kötni a osztrák-német-svájci tőkésekkel. azért, hogy a nép ne hordja a pénzét a bankokba. hanem azt előtte forgassuk meg a reálgazdaságban. és így nem fog csődbe menni senki. közép-európai szövetségi keretek között kell kiegyezni. vagyis kifejezetten "labancpolitikát" kell folytatni. aztán majd utána lehet rebellisnek lenni.
az új alkotmány is csődközelbe vitte az országot. az orbán-féle is.
Egy akkora 80% fölötti költségvetési determinációval, amit örökül hagyott Bajnai Gordon (és Gyurcsány Ferenc), csak rendkívül pocsék memóriával lehet azt állítani, hogy az új alaptörvény vitte csődközelbe az országot.
De egy-két pohár bor melletti beszélgetést ne vesd össze a játékgépekkel, ennek egyszerüen nincs semmilyen kultúrális pozitivuma. Ilyen alapon talán a kártyázás lenne jobb analógia
Ja, értem, mert szerinted nagyarányú adócsökkentés kell, és fellendül a gazdaság? De, képzeld el, hogy nem mindegy, hogyan növeli az adókat. Betette Oszkót pénzügyminiszternek, stabilizálták a helyzetet, és visszaállították az ország hitelét, 1 Ft-ért vállalta a munkát, miniszterelnöksége idején nem írt ki haveroknak szóló pályázatokat, továbbá létrehozták a Haza és Haladás nevű "intézményt", ami mai napig követi és esetlegesen tanácsokat is kidolgoz, mit kellett volna tenniük. Kértek és kaptak IMF hitelt, AMIT NEM HASZNÁLTAK FEL TELJESEN, ANNAK ELLENÉRE, HOGY MEGTEHETTÉK VOLNA!!! Oszkó egyébként részletes cikksorozatot írt arról is, hogyan adták át a Malévet és milyen lehetséges forgatókönyveket dolgoztak ki, amit persze a Fidesz elkúrt, nem kicsit, nagyon.
Leszarom, honnan van a pénze, messze jobban ért az egészhez, mint a Matolcsy - Orbán tengely. És nem csak a média alapján, hanem mert láttam már Oszkó előadást élőben, és Matolcsy előadást videón, már e kettő fényévekre van egymástól.
De mondhatsz alternatívát (ha már írtad, akkor légyszi ismételd, mert nem olvastam), hogy akkor szerinted ki? Reálisat! Tehát a "dutyiba az egész parlamenttel, minden korábbi vezetőt lógassunk fel és induljon 10 évnyi nyomozás az elmúlt 20 év ügyei miatt, majd kérjük csatlakozásunkat Kínához"-t ne.
Bajnainak nem kellett semmilyen választáson indulnia. Párt tagjának sem kell lennie.
Viszont abban tévedtem, hogy a miniszterelnököt kinevezik. Az Alkotmány szerint választja az Országgyűlés.
Ezért elnézést.
Az Alaptörvény szerint az Országgyűlés megválasztja a miniszterelnököt, dönt a Kormánnyal kapcsolatos bizalmi kérdésről. E szerint még nem került sor választásra.
További szép napot!
Bajnai nem politikus. Gazdasági szakember, aki nem akar többnek, másnak mutatkozni, mint amihez ért. Csak ennyi. Nem akarta megreformálni unortodox módon a demokráciát, még ezt a kicsit ződ, kicsit savnya magyart se. A matekot is ortodoxan érti a szerencsétlen. Mindennek okán hazudoznia sem kellett röpke kormányzása alatt, hogy mi nem az, mint aminek látszik. A gazdasággal törődött mindössze, azt egy év alatt elég jól csinálta. Megmondta, mit miért kell úgy, ahogy. Megtette és senki nem süllyedt arra az életszínvonalra, ahol ma tart.
Nem akart istennek, félistennek látszani, mint Orbán és pláne nem hazudott, hogy ezt mé gis elhhitesse bárkivel. Ennyi a különbség. És azt gondolom, a 2010-es választáson Orbán sem azzal kampányolt, hogy "itt vagyok, én az isten, válasszatok meg!". Nem. Ígért 29 racionális dolgot, ami sok tekintetben hasonlított Bajnai programjára, s amiből aztán semmit nem valósított meg, ellenben azóta is hazudozik arról, hogy meglett mindaz, csak mi nem látjuk a plebsz rövidlátó szemével. Ez két év óta így megy, sőt, egyre több a hazugság, miközben a teljesítmény egyre gyatrább.
És még mindig bárki más hülye, meg hazug? Na, ne röhögtessél már, mert ha kórházba visznek a kacagó vakbelem miatt, esetleg nem élem túl a jelenlegi - Orbán kormány által magas szintre emelt - egészségügyi ellátás mellett.
Ébredjünk már fel. Szar dolog arra ébredni a tv előtt, hogy bilibe lóg a kezünk, de arra még szarabb, hogy bele is fulladtunk a pisibe álmodozás közben.
és most nincs csődközeli állapot. miközben mindenki arról beszél, hogy ha az ország a valutalappal nem állapodik meg, akkor majd a valutatartalékot költjük el. annak a felélése jelenti a csődöt. ha azon a ponton nincs piaci konjunktúra és nincs jelentős többlet, akkor összeomlanak a közszolgáltatások. magyarország konkrétan ezt kockáztatja.
itt annyit kellett volna csinálni, hogy az új kormány a stand by hitelmegállapodás visszafizetését egy ingyenes (!) készenléti kerettel kivezeti. bajnai hogy tudta fizetni a nyugdíjakat? hogy volt adójóváírás? miért nem kellett áfát emelnie? miért nem kellett különadót kivetni? persze elvették az extra nyugdíjat, az extra bért. de ezzel egyensúly közelben volt az ország. és csekély növekedéssel (!) adták át az államkincstárt.
csak sok esetben 8 éven át a pénzükre váró igen mohó embereknek kellett a pénz. szerinted miért adósodott el debrecen, hódmezővásárhely, esztergom. mert véletlen se finanszírozták a fideszt. ilyenről nem is hallottam.
itt nem arról van szó, hogy gyurcsány nem kúrta el. valójában persze az egész elit. és még csak nem is arról van szó, hogy bajnai egy szuper ász.
hanem arról, hogy amit orbán-matolcsy páros nem vezet sehová. jobb oldalról mást most nem lehet odatenni. és akkor balról kell kiválasztani a még éppen elfogadhatót. a bajnai-oszkó tandem tűnik annak. nem azért, mert az olyan jó. hanem mert, nincs jobb.
ehhez képest magyarország még ma is túlzott deficit eljárás alatt áll. azért, mert a hiánycél teljesülését nem fogadja el senki. azt ugyanis egyszeri tételekkel sikerült elérni. magánpénztári vagyon felélése, stb.
na, de akkor tegyük hozzá (amit az ellentárbor jogosan mond), hogy bajani minisztersége és miniszterelnöksége alatt magyarország ezeket a növekedési adatokat produkálta: 0.1+0.9−6.8+1.3=-4.5%
összehasonlításként szlovákia: 10.5+5.8+−4.9+4.2=15,6% lengyelország: 6.8+5.1+1.6+3.9=17,4%. több, mint 20%-os lemaradás.
most értem, hogy ez az összehasonlítás sok okból nem teljesen fair. de azt nem lehet mondani, hogy bajnai a szuper ász.
mi lenne ha mindenki levenné a szemellenzőjét.
Ellenben fasorba tették az összes valamire való szakértőjüket, akik valóban letettek valamit az asztalra ez ügyben, mind ott sorakoznak a c vágányon, egész szerelvényt alkotnak. És közben pár idióta, dilettáns fasz ötleteli a gazdaságpolitikát, naponta 3x, így 2 év után is. Ebből sok minden lehet, de felemelkedés, az biztosan nem lesz. Bukta, az annál hamarabb. De kevés vigasz lesz ez 9981000 másik magyar polgárnak, hogy az a pár faszkalap visszavonul a birtokaira jól megérdemelt pihenését tölteni az "áldozatos kormányzati munka után". Mert a romokat a népnek kell eltakarítania ezúttal is.
Merjem-e mondani, hogy ez lesz az valóban áldozatos munka, nem az, amiben a kormány dicsérni szokta magát? Igazán nem venném a lelkemre, ha összeomlanának pszichikailag a megrázkódtatástól, tényleg.
Egy vadkenderes, egy kétcsaládos, izé kiscsaládos, egy volt katonai békeharcos, egy grafomán a facebookon, egy ....
Na, nem is folytatom.
Szóljatok, ha valamit tudtok majd pl. a mezőgazdaságban. Csak példaként. :)))
Ha elfogynak az adófizetők, akkor Orbán akár mindkét kezét a seggébe dughatja, akkor sem lesz elég adóbevétele. Kit fog megadóztatni, ha elhúznak, bezárnak a vállalkozások? Matolcsí honnan fog áfát beszedni, meg jövedéki adót, ha az emberek nélkülöznek és ezért nem fogyasztanak vagy jelentősen kevesebbet? Mert itt tartunk már most. Látni kéne, hogy a szerencsétlennek ezért kell havonta kiigazítania a költségvetés irányszámait, mert amit terveztek, azt a valóság nem igazolja. 2 év óta ez megy.
Gondolkodni kéne. Előjel nélkül. Az emberi logika nem ortodox vagy unortodox, csupán józan, pariban van a valósággal. Hát az Orbán kormány meg nincsen.
Bajnainak nem voltak ilyen problémái, mert nem képzelgett a valóságról. Nem megváltó ő, viszont egyszer már bizonyított egy nehéz helyzetben, amit ez a kormány nem tett meg. Nem kell tévedésbe esni, nem az EU-nak, vagy bármely más országnak fog fájni, amikor itt is eléri az infláció a 25%-ot. Nem, az nekünk fog fájni, akik itt élünk. Amazok csak megmondják, hogy mi lesz, ha ezt vagy azt nem jól csináljuk. Ha ennek ellenében még mindig a hazugságnak hisz a nép, akkor majd rájön a maga bőrén, hogy mire kellett volna nézni. Ez az, ami biztos. Gondolkodni kéne vagdalkozás helyett. Nincs politika, nincsenek érzelmek, ez egyszerűen a pénzről szól. A kisember szemszögéből nézve a megélhetéséről.
ha azt mondod, hogy leginkább bajnaival kerülhető el a csőd, akkor egyet értünk. de a magyarok döntő többsége felemelkedést, felzárkózást akar.
abban is egyet értünk, hogy orbán viktorral ez nem fog sikerülni. de világgazdasági konjunktúra nélkül bajnai gordonnal sem. egész egyszerűen azért, mert ő egy globális kapitalista. ami azt jelenti, hogy ha a világban 5% a növekedés, akkor jó eséllyel nálunk is annyi lesz. feltéve, hogy nincs fölé rendelve egy párttitkár. ő papírforma szerint hozni fogja az átlagot. semmi kilengés. se felfelé, se lefelé.
Tehát Orbán azokat a pénzintézeteket intézte el elsőre, akik a magyar vállalkozásokat és persze a lakosságot is finanszírozták. Azokat a magyar vállalkozásokat is, akik a fent említett külföldi cégek beszállítói vagy épp önállóan exportra dolgozók voltak. Ti. hazai építkezésekhez, bővítésekhez ők sem ejróban vettek fel hitelt, mert minek? Nos, satuba tette őket, pedig ott lenne a megrendelés, a lehetőség a növekedésre, de ugye most nincs pénzük fejleszteni, bővülni - azaz növekedni. MOndjam mi ennek a következménye vagy egyértelmű? Vagy elhúz a magyar vállalkozás is külföldre, jobb , kiszámíthatóbb körülmények közé, vagy lassan kiesik a versenyből.
No, ez az, amit pl. Bajnai nem csinált. Miért nem? Mert maga is benne dolgozott mindebben és begombázott állapotban se jutott volna eszébe ilyen hülyeség. Hát ez elég lényeges, hosszútávra kiható különbség a két emberke gondolkodásmódjában, ismereteiben,tudásában.
Megjegyzem, Orbán mindenkivel harcol, ám külföldi "ellenségei" meglehetősen higgadtan és objektíven viszonyulnak viselkedéséhez. Pont azért, mert ők is tudják mindazt, amit leírtam, miszerint a gazdaság csinálja a politikát és nem fordítva. Ha nincs gazdaság, nincs politika sem, mert della nélkül ugye...
Legyen gyanús, amikor a rádió bemondja, hogy egy őrült az autópályán a forgalommal szemben halad. Legyen gyanús, hogy nem az őrültnek van igaza, amikor erre az a reakciója, hogy nem egy őrült jön szembe, hanem mindenki. Jelen pillanatban Orbán az az ember, aki a világgazdasági autópályán forgalommal szemben hajt. Hogy sejted, megúszhatja? Nem volt még hasonlóra precedens.
A növekedési mutatókat nem elég összehasonlítani egyoldalúan, mert az mihez képest. Nem egzakt gazdasági állapot mutatója, nem vagyoné, nem életszínvonalé, hanem csak a folyamaté, az igéretes vagy taszító tendenciát mutatja, hova érdemes befektetni, hol van remény a megtérülésre. Vagyon majd a megtérülés során keletkezik. Ergo, ha már a befektetést elriasztja a politikus, akkor nem lesz megtérülés sem. Ehhez kiszámítható jogi környezet kell először is. Argentína is prezentál növekedést, ám a jogi környezet kiszámíthattalansága, megbízhattalansága miatt már 14 éve szopóágon vannak egy kísértetiesen hasonló szabadságharc miatt. És ma sem cserélnél velük, mert nálunk ma még is sokkal jobb a helyzet, mint ott. Nagyjából ez a perspektívája az Orbáni gazdaság politikának, és még csak 2 év telt el.
Ehhez képest Bajnai az ortodox beállítottságával nem a gazdaságot, hanem az államigazgatást, a vízfejet faragná, pont azt, amit Orbán nem tett meg. Nem mindegy ugyanis, hogy a munkanélküliek a produktív vagy az improduktív szektorokból kerülnek-e ki.
Mert ha van termelés, akkor azok esetleg eltarthatják az állami alkalmazottakat adóikkal, ám fordítva lehetetlen.
A 640 ezresnek hazudott állami klientúrából, jól fizetett, diplomás köztisztviselői, közalkalmazotti karból 20 ezret leépíteni, nos, az nagyjából semmi. (A 30 ezer orvost, ki tudja hány nővért és tanárt nem számolom ide, de úgy saccolom, hogy 200 ezernél kevesebben vannak. Persze, lehet, hogy tévedek, de nem találtam ilyen adatokat, ezért csak saccolni tudok most.)
Nos, a gazdasági szektorban az elmúlt 2 évben 20 ezernél jóval több embert építettek le.
Jelzem, hogy mára, 2012 második félévére Orbán hazavágta a bank, biztosítás,befektetési és velük a tőzsdei ágazatokat. És mindazokat, akik függtek ezektől, pl az építőipart. Az Audi termeli s a magyar GDP negyedét? Hol élünk? Hol a többi sokszázezer vállalkozás produktuma?
Mit lehet még tönkretenni?
Orbánnak azért ellensége az IMF, mert az pont a pazarló államot karcsúsítaná, emez meg ebben látja hatalma dicsőségét. Ha megnézed, mindenütt faragtak a kiadásokon, csak az állam dologi kiadásain, beruházásain nem. Pedig ezt kellett volna legelőször. Jelzem, hogy 20 ezret már Gyurcsány is lefaragott a létszámból, pedig nem volt ennyire szar a helyzet. Szóval, ez a szabadságharc reménytelen. És még hülyeség is, nem kicsit.
„…el nem tagadhatjuk, és nem szépíthetjük azt a példátlan önzést, amelynek durva konfliktusaiból áll e korszak úgynevezett politikai története. Keserű arra gondolni, hogy ez ország politikai vezetői méltatlan, alacsony lelkű, legjobb esetben tehetségtelen emberek voltak”
Szekfű Gyula Tomori című tanulmányából. Nincs új a nap alatt!
orbán terve az volt, hogy a svájci bankárt lecseréli az arab pénzváltóra. a német iparost kínai fűszeresre. a labancok gazdasági pozícióit visszaszerzik a "nemzeti nagytőkések". a körülötte összegyűlt tökfejek.
és ez terve nem jött be. vagy csak részben. a magyarok többsége szopóágon maradt, vagy még többen kerültek oda. nem orbán ekézésében van vitánk.
hanem abban, hogy nekem erős kétségeim vannak a 20. századi globális kapitalizmus jelenkori működését illetően. szerintem az ortodox liberalizmus ugyanúgy tarthatatlan lesz, mint az "unortodox" nacionalizmus.
www.napi.hu/tozsdek-piacok/ujabb_melyponton_300_bazispont_alatt_a_magyar_cds-arazas_londonban.533959.html
2009 márciusi:
hvg.hu/gazdasag/20090306_london_CDS_felar_kelet-europa
Jogos, valóban benéztem.
2010 áprilisában mondjuk 170 volt... de ez sem sokat mond.
Ha lesz kedvem összehasonlítom a környékbeli államokéval, de nem ígérek semmit, sajnos nem fizet ezért nekem senki.
A politikai elvek pedig? Ha az évtizedeken (esetleg egy-két évszázadon)át megszokott megszokott értékrendek szerint kialakított rendszerek összeomlottak (ortodox nacionalizmus, liberalizmus), akkor az alapelvek is velük együtt csődöt mondtak.
Tehát nincs értelme azokhoz hasonlítani a valóságot, amelyet ezek mentén teremtettünk, mert a valóságot kell megoldani. Azt gondolom, hogy ezért nem egy 8-bites csip az ember, hanem sokkal kifinomultabb szerkezet. Megvan rá benne a képesség bármilyen probléma megoldásához, csak el kéne felejtenie hozzá a megszokott, kényelmes sablonokat, amelyek mentén nem jutott egyről a kettőre. Sajnálom, ha egyes emberek nem tudnak önállóan gondolkodni és ezért nem képesek sablonokon túl valóban új utakat találni, de ez az ő korlátjuk.
Ilyen értelemben tartom Bajnait vészkijáratnak, mert azzal foglalkozik, azt oldja meg, amit kell, miközben nem feledkezik meg az emberekről sem. Nem köti egyik politikai elvrednszer sem a kezét. Nem ez a normális egy embertől? Szerintem de.
Sajnos, az amit Orbán épít, az a kádári kommunizmus koppintása. Pszichológia ez. Mintakövető magatartásnak hívják, és akkor nyúl hozzá az ember automatikusan, amikor fogalma sincs, hogy mit kéne csinálnia egy helyzetben. Ilyenkor a gyerekkorban beléültetett mintát veszi elő önkéntelenül bárki.
Mivel magam is Orbán kortársa vagyok, hát kösz, ebből inkább nem kérnék, azt a pályát már ismerem. Ha már államkommunizmust kell csinálni, akkor jó a kínai, csakhogy az a gazdaság kapitalista hatékonyságán alapul, nemkeverik bele a kommunizmust, meg népnemzeti mókusvakítást, mint az itthoni jobboldal. Ha megy agazdaság, akkor bármilyen rendszerben lehet bohóckodni, ezt fedezték fel a kínaiak. Sőt, tulajdonképpen Kádárék is felfedezték a 60-as években, csak ugye a szovjetek nem engedték megvalósítani.
Nos, Orbán nem a jó végén fogta meg ezt az építsünk kinai modell szerint, mert a lényeget hagyta ki pont. Tudod, az számít, amit tesz, nem az, amit mond - hogy a saját szavait idézzem. Hát mostanra már látszik, hogy mit képes megtenni, megvalósítani abból, amit mond. De, szerintem ehhez 9981990 magyar polgár, mint kísérleti alany, nos, kissé drága mulatság.